[Czar]

Originally Posted by DirtySniper

πωπω λουζεριλαααααααα
που ειναι ο εξαστερος?
που ειναι το μπασκετικο εθνος
που ειναι οι διαιτητες μας εσφαξαν
τιναφταρε

εδώ

ΞΑΝΑ γίνονται όργια, όπως αναμενόταν.


Το όργιο ήταν Θανάση πως εσύ που ήθελες ψηλό δεν πήρες και τον πήρε ο άλλος που είχε ήδη πέντε!!!!!!

Φαλ, Σικμα, Μιλου, Πιτερς, Πετρουσεφ.......

Τιμωρήθηκες από αυτόν που έπρεπε να πάρεις γιατί απλά τον είχες περισσότερο ανάγκη....


Το όργιο είναι όταν σου κάνουν 15 φάουλ στο 3ο δεκάλεπτο γιατί ΞΕΡΟΥΝ και ΒΛΕΠΟΥΝ ότι δε θα δοθούν όλα. Και σιγά μην τα έδινε ο αλήτης ο Ράντοβιτς...
Τα ίδια έχει περάσει όλη η Ευρωλίγκα μέσα εκεί. Ξανά και ξανά. Κι εμείς καθόμαστε και απαξιώνουμε την ομάδα που πήγε για αγώνα μπάσκετ και τελικά χρειαζόταν κατς.


Είναι κάποιου είδους ρεκόρ ότι ο Λεσόρ έπαιξε 33 λεπτά σερί? Είναι ο Ναν τελικά μια μηχανή λαθών? Είναι δυνατόν να χάσεις ματς έχοντας 40 ριμπάουντς? Μήπως μας λες και πελάτες τελικά?


Κύριε Αταμάν δεν σου άρεσε ο Ράιτ που είχε ακουστεί τότε.
Κοίτα τον Μπαλτσεροφσκι, και κρατά τον Λεσορτ 35 λεπτά σκασμένο.
Πέρα από τη δυνατή άμυνα του Ολυμπιακού μεχρι ορίου φάουλ, πολύ κακος ο Παο, με άπειρα λάθη.
Θα μπορούσε να είχε πάρει ακόμα και έτσι το ματσάκι αν είχε μπει το 3ποντο του Σλουκα


Το πουλημένο-στημένο του βαλτού του Ράντοβιτς έληξε. Πάμε για 5/5 τώρα για το πλεονέκτημα.


Λόγια λόγια, αλλά ο Μπαρτζώκας συνεχίζει να μας έχει πελάτες. Και με αστεία στελέχωση όπως λέγανε μερικοί. Μας πήρε 2 ματς Ευρωλίγκα και 2 τίτλους μέχρι τώρα. Ο Αταμάν καθόταν στο 3ο δεκάλεπτο και κοίταζε, περίμενε πότε θα σταματήσει να κάνει λάθη ο Ναν και να μοιράζει ασίστ στους αντιπάλους, για να βάλει κανένα τρίποντο. Αυτό ήταν όλο το πλάνο σήμερα. Στα playoffs με αυτό το πλάνο δεν πάμε πουθενά.

ΥΓ. Άσε τον Λεσόρτ μέσα να λιώνει 38 λεπτά για να του κάνει πλάκα ο Wright coach


Με ΕΝΑΝ παίκτη ΔΕΝ μπορείς να κερδίσεις κορυφαία ΟΜΑΔΑ όπως ο ΟΣΦΠ! :-Ο


Κορυφαία πέρα από το μπάσκετ και στο κατς


Συγχαρητήρια στο σωματείο Κατς του Ολυμπιακού. Άξια μαύρη ζώνη.
Η φάση στον Λεσόρ που πέφτει πάνω του ο Ράιτ είναι για γέλια.


Το πρόβλημα δεν είναι ότι δεν πήραμε το Ράιτ. Το πρόβλημα είναι ότι ο Αταμάν επέλεξε να μην αντικαταστήσει τον Μπαλτσεροφσκι, ενώ δεν έχει διάθεση να τον στηρίξει, με αποτέλεσμα να παίζει ο Λεσόρ 33 λεπτά σερί και να του κάνει πλάκα ο κάθε Ράιτ


Δεν διαφωνώ. Αλλά αν η ομάδα που 'έπαιξε το καλύτερο μπάσκετ των τελευταίων δυο ετών στην Ευρώπη' (με 0/2 κούπες) παίρνει παίκτη από τα βάθη της Ανατολίας για να ματσάρει μια ομάδα έξι μηνών που πέρσι ήταν 16η, σόρρυ κιόλας αλλά δεν θα της δώσω και μπράβο. Απόψε τρόμαξαν να βάλουν 70 πόντους στην έδρα τους. Κάπου αυτό το narrative ότι ό,τι πιάνει ο Μπαρτζώκας είναι χρυσός ενώ τα 2-3 λάθη του Αταμάν τον κάνουν ταβερνιάρη πρέπει να σταματήσει. Έχουμε μπροστά μας από 3 μέχρι 10 ματς με τον Ολυμπιακό. Αν ξαναβάλει 8/8 δίποντα ο Ράιτ μαγκιά του. Δουλειά του Αταμάν είναι αυτό να μην ξανασυμβεί.


Ολο το ματς το τριποντο του Σλουκα που μπηκε και βγηκε και στο καπακι το ανυπαρκτο 4ο φαουλ του Λεσορ. Ειναι το δευτερο που χανει ο Σλουκας θα βαλει το τριτο στον ημιτελικο στο Βερολινο. Με στεναχωρει και σιχαινομαι που το λεω αλλα πρεπει να καταλαβαουμε απο αποψε πως χαθηκε το πλεονεκτημα προσωπικα μας βλεπω 6ους και θα πρεπει να κανουμε και εμεις τα γνωστα ισπανικα μαγειρεματα ετσι ωστε να μη πεσουμε με τον οσφπ. Ειναι προτιμοτερο να τους βρουμε σε ενα παιχνιδι και οχι σε σειρα με μειονεκτημα. Δευτερον ελπιζω και ευχομαι να μην ανανωσουμε Γκριγκονις, γελαω με οσους τον συγκριναν με Χεζονια οπως το αλλο που προκαλει γελιο ειναι που μερικοι θελετε τον Παπαγιαννη πισω. Αν μπορουμε να παρουμε Ταβαρες να τον παρουμε αν μπορουμε να παρουμε τον Φαλ να τον παρουμε αλλα οχι αλλα ημιμετρα. Αποψε μας εκανε πλακα ο Ραιτ ειναι αδιανοητο δευτερο σερι ματς να κανει ωπα τον Λεσορ. Τελος πια με τους παικτες που πανε Σεφ και τρεμουν. Γκριγκονις Γκραντ Χουαντσο με αστερακι ο Ισπανος πρεπει να αλλαξουν ομαδα, καποιος επισης να πει του Μητογλου να παιξει επιτελους λιγη αμυνα. Για του χρονου πρεπει να παμε τουλαχιστον με 9 ξενους. Ο οσφπ των 11 ξενων δειχνει τον δρομο.


ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ στον Ολυμπιακό διότι με μέτριες εμφανίσεις από key players κατάφερε να μας κερδίσει με σχετικά εύκολο τρόπο για άλλη μια φορά.

Αυτό το τσικ που έλεγε ο Κώστας το οποίο ΘΑ μας κάνει ομάδα πρωταθλητισμού είναι αυτό που ΘΑ έρθει του χρόνου με δύο έξυπνες μεταγραφικές κινήσεις που θα γίνουν σίγουρα...το chemistry θα είναι ακόμα καλύτερο και ο προπονητής δείχνει ότι έχει περπατήσει ξανά αυτό τον δρόμο...

Η ομάδα έχει κάνει ήδη τρομερή ΥΠΕΡΒΑΣΗ για φέτος και η 6η/7η θέση είναι πάρα πολύ καλό αποτέλεσμα για year 1!

Το ξαναγράφω να το εμπεδώσουμε όλοι μας - ΠΑΡΑ ΠΑΡΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ!


Τους στόχους μιας ομάδας τους θέτουν ο ιδιοκτήτης και ο προπονητής και ο κόσμος κρίνει με βάση αυτά. Ο ίδιος ο προπονητής δεν έχει δηλώσει καμιά 10ρια φορές ότι θα κερδίσει τον Ολυμπιακό φέτος και ότι θα πάει F4? Και προφανώς δεν λέω πως επειδή το είπε θα γίνουν, αλλά δείχνει ποιος είναι ο στόχος της ομάδας. Οπότε εμείς πως θα κρίνουμε αλλιώς? Όχι αν η ομάδα βγει 6-7, αποκλειστεί στα playoffs και δεν πάρει πρωτάθλημα, θα έχει αποτύχει στους στόχους της. Και είναι επικίνδυνο να συζητάμε Μάρτιο μήνα με όλους τους στόχους ανοιχτούς πως ακόμα και αν τα χάσουν όλα θα είναι επιτυχημένοι. Εγώ σου λέω πως στο χειρότερο σενάριο με αποκλεισμό από Ολυμπιακό Ευρωλίγκα και πρωτάθλημα στον Ολυμπιακό θα φύγουν τουλάχιστον 5-6 παίχτες και θα τεθεί και θέμα Αταμάν. Μακάρι να μην το δούμε το σενάριο, αλλά είναι κομβικό να μην αποτύχει εντελώς η ομάδα και όχι ακόμα δεν έχει πετύχει τίποτα.


Το ast/to ratio του Ναν πρέπει να είναι από τα χαμηλότερα στην ιστορία της ΕΛ.


To turnover ανά πάσα από την άλλη πρέπει να είναι το μεγαλύτερο. Ο μόνος τρόπος να μην κάνει λάθος είναι να μην προσπαθήσει καν να δώσει πάσα. Και κάτι drive που κάνει απέναντι σε 3 παίχτες είναι αστεία. Και αυτό που κάνει ο Μπαρτζόκας θα το κάνουν όλοι στα playoffs που θα μελετήσουν ενδελεχώς τον Παναθηναικό. Ο Ναν θα βάζει 15 πόντους, αλλά θα είναι αρνητικός, αν δεν αλλάξει τροπάριο (μπορεί??), είτε επειδή θα κάνει 8 λάθη, είτε επειδή θα πάρει 25 σουτ, είτε και τα 2 μαζί στην χειρότερη. Πρέπει να τον βοηθήσει και ο Αταμάν φυσικά.


Δε ξέρω αν η μεταγραφή θα είναι η λύση που θα βελτιώσει το κενό στο 5. Πιστεύω όμως ότι ο Αταμάν έχει τα εργαλεία στους υπάρχοντες για να ανακατέψει την τράπουλα ανοίγοντας το ροτέισον με παίκτες ρόλων.
Δε κατάλαβα γιατί δεν πήρε ξανά χρόνο ο Μπάλτσε μετά το 25', όπως επίσης γιατί δε δοκιμάστηκε ένα σχήμα με Χουάντσο-Μήτογλου-Παπαπέτρου και Σλούκα-Ναν στην περιφέρεια.


Πέταξε το πουλάκι...έδωσε πιάτο τον Ράιτ στον Ολυμπιακό,και άλλαξαν όλα.Εμεινε με την αργομαουνα τον Μπαλντζεροφσκι που έκανε 3 φάουλ σε 4' .
Τώρα πια μεταγραφές δεν επιτρέπονται.
Όπως στρώσει ας κοιμηθεί....εύχεται κάθε βράδυ να μην πέσουμε με Ολυμπιακό,και να μην τραυματιστεί ο Λεσορ...
ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ
Αν είχαμε εμείς τον Ράιτ τώρα αντί του Πολωνού,θα ήταν αλλιως τα πράγματα.


Δυστυχως οπως τα λες.

Και το μεγαλυτερο προβλημα ειναι οτι ο Αταμαν ξοδεψε το μεγαλυτερο μπατζετ αλλά ο Μπαρτζωκας δειχνει να εχει αυτη τη στιγμη το βαθυτερο ροστερ.


Σιγά μην ήταν διαφορετικά
Ο Ράιτ θα γινόταν Μπαλτεροφσκι στο πι και φι.
Η διαφορά των ομάδων είναι στον πάγκο.


Γκριγκονις--> Χεζονια
Βιλντοζα--> Ντορσει
Ελιοτ Ουιλιαμς turnover machine--> Μαικ Τζεημς
Μπαλτσεροφσκι--> Ταβαρες
Χουαντσο--> Γιαμπουσελε
Παπαπετρου--> Προσιντα


Τραγικό κοουτσαρισμα Αταμάν που έδειξε 100% ανοχή στον θλιβερό Ναν των 7 λαθών και των βεβιασμενων επιθέσεων. Ο Μπαρτζώκας θα τον είχε πετάξει 100 φορές στον πάγκο και θα τον έλουζε με τα ανάλογα τρισάγια. Ο ΠΑΟ δεν είχε στρατηγικό πλάνο στις αμυντικές γραμμές του Ολυμπιακού και προσπάθησε να το κλέψει με τα ψέματα. Παιχνίδι καριέρας από τον Ράιτ που έκανε γιογιό τον κακό σήμερα Λεσορ, που έπρεπε -άντε και ντε- να παίξει 32 λεπτά χωρίς ανάσα. Το πλεονέκτημα έδρας δεν κρίθηκε ακόμα, αλλά το πλεονέκτημα ψυχολογίας το πήρε ο Μπαρτζώκας σπίτι του. Σε εμφύλιο στα προημιτελικά ο ΟΣΦΠ είναι στο 75-25, ανεξαρτήτου έδρας. Τα επιμέρους ματσαρισματα είναι πλέον στο κόκκινο και εύκολα μπορεί ο ΟΣΦΠ να φέρνει όλα τα παιχνίδια στα μέτρα του (κλειστά ματς, πίεση ψηλά, χαμηλά σκορ)
ΥΓ1 Καμία απορία πλέον "γιατί δεν παίζει ο Μπαλτσεροφσκι"
ΥΓ2 Η μόνη ελπίδα να κάνει ο ΠΑΟ το άλμα του Βερολίνου είναι να μπουν στην ομάδα με τα μπούνια ο Βιλντοζα και ο Κώστας, έστω την έσχατη στιγμή. Ο μεν Αργεντίνος μπας και ξεδιπλώσει επιτέλους τις επιθετικές του αρετές, που θα ήταν ένα plan B στην αναρχία του Ναν. Ο δε Κώστας, να δώσει στα δύσκολα τα 12-15 λεπτά που λειπουνε στο 5. Με έναν σέντερ δεν φτάνει κανείς στο τέρμα της διαδρομής.


Κανένας Ραιτ δεν έκανε γιογιο τον Λεσόρτ. Αν δεν ήταν ο Ραιτ, θα ήταν ο Φαλ, ή ο Πετρούσεφ ή ο Μιλουτίνοφ. Ενας παίζει με 3 αντιπάλους, θεωρείς λογικό να κατατροπώσει και τους 3?

Γιατί δεν κάνεις αναφορά ότι ο Λεσόρτ έσβησε τον Φαλ? Ίσως επειδή υπήρχε ο Ράιτ και αυτό δεν φάνηκε?


Δεν θέλω να σχολιάσω το παιχνίδι αλλά μια δήλωση του Αταμάν πριν από αυτό.
"Ελπίζω να μην τυχουμε τον ΟΣΦΠ στα πλέι οφ της Ευρωλίγκας".
Τα περίφημα mind games του λογικά.
Άμα έχει τέτοια νοοτροπία ο προπονητής καληνοτσες πρωτάθλημα, να ξεκινάμε τα ρόστερ για του χρόνου.


Δε με πείραξε τόσο η ήττα αλλά ότι συνέβη με τους όρους που συνέβη στο Κύπελλο. Και δε μιλάω για τη συνολική εικόνα που ήταν καλύτερη αλλά για το κοουτσάρισμα του Αταμάν που επέστρεψε στα παλιά. Ήταν εφιαλτικό να βλέπω να τους έχουμε στο σετ και να τα τρώμε στο transition απ' τα λάθη του Nαν και του Γκραντ. Περίμενα ακόμα Χουάντσο στο 3 αλλά έπαιξε μόνο δύο λεπτά εκεί και με χειριστή το Γκραντ και όχι το Σλούκα. Περίμενα Μπαλτσερόφσκι στην αρχή του δευτέρου αλλά περίμενα τζάμπα. Ήθελα να δω Καλαϊτζάκη να πιέζει Γουόκαπ στα τέλη των δεκαλέπτων αλλά παραήταν τολμηρό. Ακόμα κι ο Μωραίτης θα μπορούσε να βοηθήσει στο κατέβασμα της μπάλας αλλά είπαμε, θα παίζουμε με 7-8 παίκτες ακόμα κι αν αυτοί κάνουν 10 λάθη ο καθένας, η ομάδα του Παναθηναϊκού τελειώνει στους 8 παίκτες. Επίσης: μετά το Σλούκα, ο μόνος καλός δημιουργός (κι ας παίζει άθλια μέχρι σήμερα) είναι ο Βιλντόζα. Ο Γκραντ σ' αυτό το ρόλο είναι ανεπαρκής κι ο Ναν δίπλα στο Γκραντ παράγει λάθη για λόγους που καταλαβαίνουμε.
υγ1: Δεν είμαι αισιόδοξος για το πλεονέκτημα. Χρειάζεσαι πέντε νίκες σε πέντε παιχνίδια ή τέσσερις, αλλά με τη διαφορά στο παιχνίδι με Μπαρτσελόνα και αν σου φτάσει....
υγ2: Ο Καρύδας ήταν μια χαρά στη μετάδοση, ο άλλος που δεν ξέρω πως τον λένε έκανε μετάδοση σα να έπαιζε ΟΣΦΠ-Μονακό. Ντροπή.
υγ3: Πάμε τώρα και στο μπασκετικό κόσμο του ΟΣΦΠ: τύποι να βρίζουν μανάδες ακόμα κι όταν η διαιτησία -έστω και για λίγο- σφύριζε έδρα και τύπισσες με λεοπάρ και τακούνια λες και ήταν σε σκυλάδικο τη Εθνικής οδού. Όχι ότι όλοι οι Παναθηναικοί είναι διαννοούμενοι και βλέπουν ταινίες του Μπέργκμαν, αλλά συνολικά ο κόσμος της μιας ομάδας δεν έχει καμία σχέση με της άλλης, αυτή είναι η πραγματικότητα.


Φίλε επειδή βλέπω ότι είσαι πολύ φιλοσοφημένος και το έχεις ψάξει το θέμα, μπορείς να μας πεις που πιστεύεις ότι οφείλεται αυτό? Λες να υπάρχει ας πούμε κανένα γονίδιο που τα παιδιά μιας οικογένειας που γίνονται ολυμπιακοί να είναι λίγο πιο τριτοδεύτεροι από τα αδέρφια τους που έτυχε να γίνουν παναθηναικοί? Αν είναι έτσι να προσπαθήσπυμε να το απομονόσουμε.
Παιδιά μια ήττα είναι δεν έγινε κάτι. Δεν χρειάζεται να αραδιάζουμε χαζομάρες


Όχι φυσικά, κανένα γονίδιο δεν υπάρχει. Υπάρχει όμως ζήτημα μόρφωσης και μέσα σ' ένα πιο εξειδικευμένο πλαίσιο σε σχέση με την ομάδα σου, υπάρχει και ζήτημα νοοτροπίας που ξεκίνησε απ' τα ψηλά (διοικήσεις) και απλώθηκε παντού. Όταν για δεκαετίες, ο Οσφπ του Κόκκαλη και μετά του Μαρινάκη χρησιμοποιούσε μεθόδους για να κερδίζει με κάθε τρόπο (και δε χαλιόσασταν καθόλου) χρησιμοποιώντας συγχρόνως γλώσσα "μάγκικη" και τοξική (ξέρεις καλά τι εννοώ), όταν ένα μεγάλο μέρος των οπαδών σας "εκπαιδεύεται" από ρατσιστές ούγκανους σαν τον Τσουκαλά κ.ο.κ, είναι λογικό το επίπεδο πολλών φανατισμένων Ολυμπιακών να είναι αυτό που είδαμε χθες όπου έβριζε το Σλούκα και τον Παπαπέτρου και το ΔΠΓ εν χορώ. Δε λέω φυσικά ότι ο Παναθηναίκός είναι τέλειος, πολλές φορές έχω χαλαστεί με αυτό που αποκαλείται "αγνός" φίλαθλός της 13.


Η φετινή καλώς η κακώς είναι μια μεταβατική χρόνια, από την ανυπαρξία του χθες στην μεγάλη προσπάθεια για επαναφορά.
Είναι φανερό ότι η ομάδα του Παναθηναϊκού για κάποιο δίμηνο έπαιξε πολύ καλό μπάσκετ.
Αυτή τη στιγμή πληρωνουμε:
1. Τα 2 τραγικά λάθη του Λεσορ στο πρώτο ματς με Ολυμπιακό στο ΟΑΚΑ στο τέλος της κανονικής διάρκειας του αγώνα
2. Τη τραγικη εμφάνιση με την Εφές στη Τουρκία, η οποία είχε παίξει μισή και μας κέρδισε
3. Το ματς στο ΟΑΚΑ με Μακάμπι, στις βολές της, στο καθαρό επιθετικό φάουλ που γίνεται μετά από χαμένη βολή και το ματς πήγε παράταση.

2 από τα 3 παιχνίδια να παίρναμε θα είχαμε το πλεονέκτημα.
Επίσης η εμμονή του Αταμάν να μην αλλάξει τον Μπαλτσεροφσκι, ενώ πχ είχε προταθεί ο Ράιτ
Κατά τη γνώμη μου για του χρόνου θέλουμε ένα πολύ καλό σεντερ να ενναλλασει τη θέση με το Λεσορ
Θα προτιμούσα όχι τον Ταβαρες που έχει παραβαρυνει φέτος.
Φυσικά τον Χεζονια στο 3-4.
Όσο για τον Ναν αν ζητήσει 3-4 εκ να πάει στο καλό. Ο Βιλντοζα όπως φαίνεται δεν τον κόβω να συνεχίζει του χρόνου.
Άρα ψάχνουμε 2 γκαρντ, 1 σέντερ, και τον Χεζονια


Πραγματικα αν δεν μπουν να δώσουν σημαντικές βοήθειες Βιλντοζα και Κώστας,δεν βλέπω ούτε final να πηγαίνουμε σε σειρά best of five,ούτε φυσικά να πάρουμε πρωταθλημα από Ολυμπιακό.
Ο Αταμάν πρέπει να βρει λύση.Δεν γίνεται να πορευτούμε μέχρι το τέλος έτσι με τον Ναν.Ειναι δουλειά του να τον χαλιναγωγήσει,να τον περιορίσει όταν πρέπει και να αξιοποιήσει τον Βιλντοζα.Περυσι ο παίκτης κενταγε στον Αστέρα,σε ομάδα που ήταν για 8αδα με το μπάσκετ που έπαιζε όταν είχε Καμπατσο και Νεντοβιτς και Βιλντοζα.
Και άμυνα παίζει ο Αργεντινός,και πικ εν ρολ παίζει εξαιρετικά με Λεσορ και Κώστα.
Από εκεί και πέρα... πρέπει πολύ σοβαρά να σκεφτεί ο Τούρκος αν τον καλύπτει ο Κώστας.Τονερωτημα είναι μπορεί να του δώσει ΣΤΑΘΕΡΑ 12-15' ειδικά στις σειρές 5 παιχνιδιών κάθε 3 μέρες? Ευρώπη και Ελλάδα?
Αν όχι...να πάει χθες να αντικαταστήσει τον Πολωνό,και ας μην φέρει καλύτερο του παίκτη.Ας αφήσουμε τα διαφορετικά χαρακτηριστικά.Φερε έναν Αθλητικό ψηλό ακόμα από άλλη ομάδα για δύο μήνες να σου κάνει τη δουλειά.Για Ελλάδα τουλάχιστον.


Καμία βοήθεια δεν περιμένω από Βιλντόζα. Με αυτόν χθες θα είχαμε 28 και όχι 18 λάθη


Όταν κενταει ο Γκραντ...ο Καλαϊτζάκης...ο Μητογλου λέμε μπράβο στον Αταμάν που τους αξιοποιεί σωστά.Για τον Βιλντοζα έχει ευθύνη ο Αταμάν


Δεν καταλαβα γιατι να μην παρει παικτη απο τα βάθη της Ανατολιας κι απο το Τιμπουκτου του Μάλι αν εχει προβλημα τραυματισμου η δεν του βγαινουν οσα σκεφτόταν??🤔

Απο τα βαθη της Ανατολιας πηρε τον Μπιρτς ο οργανισμος Ολυμπιακος και του βγηκε.
Απο νηπιαγωγείο της Σερβιας πηρε τον Μιλουντινοφ και του βγηκε.
Απο τα βαθη των ξυλοκοπων της Γερμανιας πηρε τον Χαινς και του βγηκε.
Απο τα βαθη της Λομβαρδίας πηρε τον Χαντερ και του βγηκε.
Απο τα βαθη της Λυων πηρε το Φαλ και του βγηκε.
Που ειναι το κακο???🤔

Τι παει να πει πηρε το Ραιτ να ματσαρει τον περσινο τελευταιο?
Ο περσινος τελευταιος εχει μπατζετ 16.000.000 και βαλε φετος.
Και ήταν τρίτος μέχρι χθες στην ευρωλιγκα.
Και προπονητή τον Αταμαν που ειπε θα τα πάρω όλα από τον Ολυμπιακό.

Κανείς δεν είπε ταβερνιαρη τον Αταμαν παρότι του αρέσει το σις κεμπάπ.
Απλά ο άνθρωπος έκανε ένα τεράστιο λάθος και άφησε την ομάδα γυμνή στους ψηλούς.
Ενώ είδε τα χάλια του στο κυπελλο.
Γιατί δεν θέλει να παραδεχτεί πως έκανε λάθος με τον Πολωνο.
Εχει παίκτη των 2.000.000 και βαλε τον Ισπανό και κάνει τα ρεπό του Καλαιτζακη που παίρνει ένα διπλοπιτο χωρίς τζατζίκι.
Μα είναι πράγματα αυτά?
Αν δεν βρεις εσύ τρόπο να πάρεις από το Χουαντσο μέχρι και τις κάλτσες του ποιος θα τον βρει?
Ο Νωντας ο μονόφθαλμος??

Ναι ο Μπαρτζωκας έδειξε πως την ψάχνει τη δουλειά.
Έφαγε τις σφαλιάρες του και πήγε στα βαθη της Ανατολιας για να το σώσει.
Ο δικός μας απλά ξεπατωνει το Λεσορτ.
Που σκασμενος του κάνει πλάκα ο Ράιτ.
Δεν έπρεπε να έχει εναλλακτική??
Για πεσμου δηλαδή τι περιμένει από ένα σέντερ να κάνει?
Να του βάλει κι ένα πινέλο στο Βόλο για να βάψει τα τσιπουραδικα??

Απορώ πραγματικά με όσους στηρίζουν τον κόουτς σε αυτή την άνευ προηγούμενου στενοκεφαλια του.
Και θα κάψει τους δύο ψηλούς.
Και θα τους στεγνώσει τελείως.
Και θα τους ρίξει στο κολοσσαιο να τους φάνε τα λιοντάρια των οπαδών που ήδη τα χώνουν στο Γάλλο γιατί δεν τρέχει πεντε μαραθωνιους σε μια μέρα.



Μπράβο αρχικά σε όσους με καθαρή σκέψη αναλύετε για 5άρια, κοντά ροτέισιον, προπονητικά τρικς και πόντους από πάγκο κλπ κλπ.
Δεν διαφωνώ σε ότι λέτε, αν και αν έμπαινε το σουτ του Σλούκα σήμερα θα λέγαμε για μαχητικές ψυχές, έβδομα και ούτω κάθε εξής.
Γενικά θα κρίνω ένα ματς όταν παίζεται επί ίσοις όροις.
Μπορούμε να βρούμε 10 φάσεις που ο κύριος Ράντονιτς και η κομπανία του έβαλαν τα χεράκια τους και βοήθησαν στη διαμόρφωση του αποτελέσματος, τυφλοί δεν είμαστε.
Πρέπει να το δει λίγο ο Μπερτομέου που δεν έφυγε ποτέ αυτό με τα κριτήρια στις επαφές και κάποια στιγμή να σταματήσει το κατς που το βαφτίζουν θρυλικό σερί, refuse to lose και αυταπάρνηση.
Μια ομάδα με μέτριο ταλέντο είναι στο 18-11, ενώ αν τη σφύριζαν κανονικά θα είχε ένα τιμιότατο 16-13 με 15-14.
Τέλος πάντων πολλοί θα κάνετε ότι όλα είναι κομπλέ και θα εθελοτυφλούμε γιατί σεβόμαστε και το μουντ του σάιτ, αλλά μην κοροιδευόμαστε μεταξύ μας.
Το σημερινό ματς είναι απ αυτά που σε κάνουν και σιχαίνεσαι την Ευρωλίγκα.
Κι έχουμε γραφικούς από κάτω να μας μιλάνε για φοβερες ομάδες και λοιπά παραμύθια.
Ναι, δεν παίξαμε αυτό που έπρεπε, αλλά σήμερα γίνανε πράγματα που τα μισά να γίνονταν επί εποχές Βασιλακόπουλου που σκούζανε, θα είχανε κάψει τον Πειραιά.
Καθόμαστε σπαταλάμε την ενέργειά μας, τα νεύρα μας και την ψυχική μας υγεία για να μας κοροιδεύουνε μες στη μούρη μας.


Πήρε ο Μπαρτζώκας τον Μόουζες Ράιτ.
Μεγάλο κακό μας βρήκε.
Τα λέμε στο final 4 παίδες.


Παίζει καλά τώρα αλλά δεν πιστεύω ότι θα κάνει σπουδαία πράγματα όταν αρχίσουν να τον μαθαίνουν.


To μπάσκετ είναι ένα άθλημα που η νίκη
από την ήττα απέχουν 1 σουτ, 1 λάθος ή μια κακή επιλογή (παίχτη ή προπονητή).
Άλλο τόσο απέχουν μεταξύ τους η θριαμβολογια από την καταστροφολογια.

Κάποιες φορές θα κάνεις το τέλειο παιχνίδι και θα κερδίσεις , κάποιες άλλες θα κερδίσεις ακόμα κι αν παίξεις καλά μόνο ένα 10λεπτο ή αν ο αντίπαλος σου ήταν καλύτερος στο μεγαλύτερο μέρος του αγώνα.

Ο Παναθηναϊκός έχει δυνατότητες και καλά στοιχεία που τον έχουν φτάσει στο 18-11 και που όλοι τα ξέρουμε, έχει και ορισμένες αδυναμίες και μειονέκτηματα ως σύνολο τα οποία τώρα μετα από ήττα τα αναφέρουμε ξανά και τα υπογραμμίζουμε. 2 σουτ να είχαν διαφορετική κατάληξη το "έργο" τώρα θα ήταν διαφορετικό.

Με νίκη θα ήμασταν γερό φαβορί για το πλεονέκτημα έδρας, μετα την ήττα όλα παίζονται. Όπως έχει πει και ο Τζιμ πιο σημαντικό από το πλεονέκτημα έδρας είναι η φόρμα που κάθε ομάδα θα βρίσκεται όταν ξεκινήσουν τα play off.
Σίγουρα το πλεονέκτημα είναι σημαντικό, αν σκεφτεί κανείς πως τα τελευταία χρόνια πολλά παιχνίδια έχουν κριθεί στο game 5 με εκατέρωθεν σπασίματα έδρας.
Ο Παναθηναϊκός βέβαια έχει δείξει ότι φέτος μπορεί να νικήσει εκτός έδρας και σε ομάδες 4αδας μάλιστα, οπότε θα έχει τις πιθανότητες του ακόμα και με μειονέκτημα.

Τα γράφω όλα αυτά τα αυτονόητα γιατί θέλω να δείξω ότι κατά την άποψη μου, το σημαντικότερο από το χτεσινό παιχνίδι δεν ήταν ούτε η εμφάνιση, ούτε η βαθμολογία αλλά το ότι χάσαμε για ακόμα ένα παιχνίδι από τον Ολυμπιακό. Ήττα που φέρνει κακή ψυχολογία απέναντι στον αντίπαλο και καλή ψυχολογία στον ίδιο. Δημιουργείται το σκεπτικό ότι με κάποιον τρόπο στο τέλος εκείνος θα καταφέρει τη νίκη. Σε μια ενδεχόμενη συνάντηση στα play off τον κάνει το φαβορί. Δε λέω και για το πρωτάθλημα γιατί μέχρι τότε έχουμε ακόμα πολύ δρόμο, θα έχουμε εμείς όπως όλα δείχνουν το πλεονέκτημα και θα έχουμε επίσης πριν τους τελικούς άλλο ένα παιχνίδι στο ΟΑΚΑ το οποίο θα πρέπει να πάρουμε ώστε να αλλάξει αυτό το μομεντουμ που έχει ΟΣΦΠ αυτή τη στιγμή.


Μόνιμα στις ήττες από τον Ολυμπιακό μπαίνει μπροστά σαν δικαιολογία το νέο project και η μπαρουτοκαπνισμενη ομάδα του Ολυμπιακού.

Τα πράγματα δεν είναι ακριβώς έτσι. Ο Ολυμπιακός φέτος πήρε 7 καινούριους παίχτες, τους 4 εκ των οποίων αφού παιζόταν η χρονιά. Ούτε καν προετοιμασία δεν έχουν κάνει. Έχασε πέρυσι τους 2 κορυφαίους παίχτες του, παίχτες 3 εκατομμυρίων και επισης αλλαξε τον τρόπο παιχνιδιού του εντελώς, παίζει άλλο μπασκετ. Μια χαρά νέο project είναι και ο Ολυμπιακός λοιπον και για αυτό στην αρχή ψαχνοταν και όλοι γράφανε για την τραγική στελέχωση και τα λάθη του Μπαρτζωκα. Χτες σε κάποια φάση στην 5αδα του ήταν Gos, Brazdeikis, Petrusev, Wright.


Εμείς στην ενορία μας πάντως δεν έχουμε θέμα ούτε με την ήττα, ούτε με τον Ράντονιτς, ούτε καν με το κοντό ροτέισον που το συνηθίσαμε...Έχουμε χοντρό θέμα όμως με τα γιουρούσια του Ναν (και όχι μόνο) και την εικόνα αδούλευτης επιθετικά ομάδας...Μας ξενερώνει, πώς να το κάνουμε...Κάποτε λέγαμε "να παίξω σωστά και ας χάσω" γιατί το να παίζεις σωστά χτίζει σωστές συνήθειες που αργά ή γρήγορα οδηγούν στο χτίσιμο χαρακτήρα και στις νίκες...Εδώ εμείς φτάσαμε Μάρτιο και ακόμη παίζουμε κατσαπλιάδικο μπάσκετ...


Που να μην παιζαμε και κατσαπλιαδικο μπασκετ τι ρεκορ θα ειχαμε στην ευρωλιγκα. Θα ραβαμε το 7ο λεμε. Θυμησε μου το ρεκορ ραντονιτς να δω λιγο κατι. Εξισωνεις αταμαν με ραντονιτς. Γελανε και τα χαλικια.


Σε μια φάση σφυριχτηκαν 3 φάουλ στον ΟΣΦΠ. Μετά από κάθε φάουλ, οι διαμαρτυρίες ήταν πιο έντονες. Και μετά από κάθε φάουλ, η άμυνα ήταν ακόμα πιο σκληρή. Ποιος διαιτητής θα δώσει και 4ο φάουλ στην ίδια φάση ?

Το θέμα όμως είναι, ότι το ίδιο κάνει παντού ο ΟΣΦΠ και το ίδιο θα μπορούσε να κάνει κάθε ομάδα. Ο ΠΑΟ επιλέγει να μην το κάνει. Δεν μπορείς να κατηγορείς την ομάδα που το εκμεταλλεύεται, αλλά αυτή που συνεχίζει και χάνει με τον ίδιο τρόπο και δεν αλλάζει προσέγγιση.

Εντωμεταξύ ο ΠΑΟ παίζοντας με κοντό ροτέισον, δεν έχει παίκτες να ρίξει στη μάχη ώστε οι εκνευρισμένοι βασικοί του να πάρουν ανάσες και να καθαρίσει το μυαλό τους. Δλδ φαι στο πιάτο για τον αντίπαλο


Δεν το κάνει, γιατί στον ΠΑΟ θα το έδιναν και το 4ο και το 5ο. Και ο ΠΑΟ ΔΕΝ θα έφευγε από το γήπεδο στο ημίχρονο.
Παίχτες έχει να ρίξει π.χ Καλαϊτζάκης. Μια χαρά θα έκοβε το ρυθμό με δυό δυνατές άμυνες, ακόμα και με φάουλ. Το έκανε και ο Πολωνός στην αρχή γι'αυτό είμασταν +10. Αλλά δεν...κάτι θα ξέρει ο Εργκίν που δεν το βλέπουμε εμείς.


Ευτυχώς που δεν το είδα τελικά διοτι οδηγούσα- μάλιστα άκουγα στο ταξίδι Τζιμ Κονγουεη και πέρασε η ώρα μουρλια!
Είχα σκοπό να το δω χωρίς να ξέρω το σκορ αλλά μου το προδοσαν. Ευτυχώς θα πω με αυτα που διαβάζω, διότι πάλι σκορ εφηβικού είχαμε και απ' ότι κατάλαβα και αντίστοιχο θέαμα (στο κύπελλο το είχα κλείσει στο ημίχρονο)

Εγώ μια ερώτηση θα κάμω χωρίς να θυμάμαι πολλά από εκείνη την εποχή παρά τις τάπες των Λασμε Γκιστ: Μας κάνει ο Μπαρτζώκας αυτό που τους έκανε ο Πεδουλας, όσο αφορά στο κατενάτσιο και τις πολεμικές τέχνες;


Το ερώτημα είναι "Είναι τόσο απλό το κατενάτσιο;". Γιατί εγώ βλέπω μια ομάδα που μπορεί να βάλει 85+ σε όλες τις ομάδες της Ευρωλίγκας ΕΚΤΟΣ απο τον Ολυμπιακό. Γιατί δεν το κάνουν και οι άλλοι να πάρουν κούπα να τελειώνουνε; Γιατί δεν το κάνουμε κι εμείς;


Η ιστορία λένε ότι επαναλαμβάνεται. Στο μυαλό μου γυρίζει έντονα η σαιζόν 1992-1993. Είναι η χρονιά της αναγέννησης του Παναθηναικού. Ο Παύλος Γιαννακόπουλος αποφασίζει να τινάξει την μπάνκα στον αέρα, μετά απο μια καταστροφική χρονιά που η ομάδα έμεινε εκτός Ευρώπης μετά απο πολλά χρόνια, είχε έρθει 7η αν θυμάμαι καλά.

Φέρνει τον παίκτη μύθο, Νίκο Γκάλη στην Αθήνα και γίνεται σεισμός. Αλλά δεν είναι μόνο αυτός, έρχεται και ο Στόγιαν Βράνκοβιτς μαζί με τον Άριαν Κόμαζετς και τον Τιτ Σοκ, βασικός στην Εθνικής Ρωσίας. Προπονητής, ο "two-cups", Παβλίσεβιτς, πολλοί είπαν ότι τις πήρε λόγω του τρομακτικού ταλέντου της Yugoplastica (Κουκοτς, Ράτζα) και ότι ο ίδιος δεν ήταν κάτι το ιδιαίτερο προπονητικά. Στο ρόστερ και ένας νεαρός, Φραγκίσκος Αλβέρτης λεγόταν, έλεγαν ότι είχε καλό τρίποντο.

Στο όριο λοιπόν μεταξύ παιδικής και εφηβικής ηλικίας, σαν τρελλός περιμένω κάθε Τρίτη να καταβροχθίσω το Τρίποντο, να χαζεύω ώρες ακόμα και τις φωτογραφίες. Για γήπεδο θα χρησιμοποιηθεί η Γλυφάδα καθώς ο Τάφος του Ινδού ήταν ακατάλληλος πλέον για τα μεγάλα όνειρα.

Τελικά η χρονιά τελειώνει μόνο με ένα κύπελλο, με το πρωτάθλημα να χάνεται όχι απο τον ΠΑΟΚ που ήταν το φαβορι αλλά απο τον Ολυμπιακό του Ιωαννίδη, που είχε σαφώς κατώτερο ποιοτικά ρόστερ και με πολλές φωνές για τη διαιτησία, αφού ο Παναθηναικός δεν κατεβαίνει να παίξει στον 4ο τελικό. Για τον Ολυμπιακό ξεχώριζε η κλάση του αέρινου Ζάρκο Πάσπαλι και μετά απο αυτόν είχε έρθει μετά απο αλλαγή ξένου (Χίγκινγκς αρχικά) ένας σχετικά άγνωστος αμερικάνος με παράξενο σουτ και παράξενη φυσιογνωμία που δεν γέμιζε το μάτι, το όνομά του Γουόλτερ Μπέρι. Στη συνέχεια θα γινόταν ένας απο τους 5 ισως πιο πετυχημένους ξένους που έπαιξαν την Α1 μεταξύ των εκατοντάδων λεγεωνάριων που πέρασαν. Το υπόλοιπο ρόστερ απαρτιζόταν απο κάτι νεοφερμένα Γιουγκοσλαβάκια-ελληνοποιημένους (Τόμιτς, Τάρλατς, Νάκις) και δευτερότριτα τότε ονόματα όπως ο Σιγάλας, αλλά και Ελληνιάδης, Σταμάτης, Καμπούρης κτλ. Μάλιστα είχε προταθέι και κάποιος Ντέγιαν Μποντιρόγκα στον Ολυμπιακό αλλά τσαντίστηκε ο Ιωαννίδης που του έκανε παζάρια και τον έστειλε στον αγύριστο. Ακουσε εκεί να μας κάνει παζάρια, Γιουγκοσλάβος που το επίθετό του δεν τελειώνει καν σε -ιτς!

Δεν είναι τρομακτικές οι συμπτώσεις αλλά και τα αποτελέσματα μεταξύ τότε και τώρα;

Παύλος Γιαννακόπουλος - Δημήτρης Γιαννακόπουλος
Παβλισεβιτς two-cups με Kukoc, Radja, Αταμαν two-cups με Λάρκιν, Μισιτς
Γκάλης - Σλούκας
Στογιαν - Λεσορ
Κομαζετς - Nunn
Γλυφάδα - νέο ΟΑΚΑ
Αργύρης Παπαπέτρου - Ιωάννης Παπαπέτρου

Ιωαννιδης - Μπαρτζώκας
Μπέρι - Μοουζες Ράιτ
Σιγάλας - Παπανικολάου
Ελληνοποιημένος Τόμιτς - Γουόκαπ
Κόκκαλης - Αγγελόπουλοι - έλεγχος παρασκηνίου.

Πιο δεμένη ομάδα ο Ολυμπιακός, φωνές για διαιτησία απο Παναθηναικό που έχει μεν περισσότερο ταλέντο αλλά κάτι του λείπει (ακόμα) για να κερδίσει. Αυτό το τσικ που είπε και ο Σλούκας τις προάλλες. Τι είναι το τσίκ; Να μάθει να κερδίζει στο γήπεδο, να τους κάνει να τον σέβονται εκτός γηπέδου. Αυτά έκανε ο Παύλος αλλά του πήραν 4-5 χρόνια απο το μακρινό 1992.


Εξαιρετική ανάλυση αλλά όχι και Παβλίσεβιτς ο Αταμάν. Ο Ζε-Πα μια ζωή βοηθός του Νόβοσελ στην Τσιμπόνα ήταν και απλά ήταν τυχερός που πήρε 2/2 κύπελλα τις μοναδικές δυο σεζόν που ήταν πρώτος. Ο Αταμάν προπονεί ως πρώτος εδώ και σχεδόν 30 χρόνια σε όλα τα μήκη και πλάτη του ευρωπαϊκού μπάσκετ. Από Σαπόρτα με την Σιένα μέχρι Γιούροκαπ με την Μπεσίκτας. Κατά τα άλλα οι ομοιότητες είναι πάρα πολλές όπως σωστά λες. Θα ήταν παράλογο να τα πάρουμε όλα φέτος με την πρώτη χρονιά, θα ήταν και αντι-μπασκετικό αν θες. Αλλά άντε πέστο αυτό σε κάποιους.


Καλημέρα στην ομάδα !

Μερικές διάσπαρτες σκέψεις μου για το χτεσινό ματς και όχι μόνο .

- Άλλο ένα ματς Παναθηναϊκός-Ολυμπιακός που χάθηκε καθαρά από την θέση 5. Συγχωρέστε με αλλά από την στιγμή που ο Μπαρτζώκας πήρε Πετρουσεφ και Ραιτ νιώθω σαν τις προηγούμενες δύο χρονιές που ήξερα ότι θα παίζει με κωλο ο Φαλ τον Παπαγιάννη και θα έχουμε χριστιανοί λιοντάρια. Αυτό δεν είναι καμία μομφή για τον Λεσορτ . Δεν μπορώ να κρίνω κανέναν Λεσορτ όταν του ζητάνε να παίξει 35 λεπτά συνεχόμενα θολομένος και να μαρκάρει τον δεινόσαυρο Φαλ, τον αθλητικό mobile ψηλο Ραιτ , ολίγον τον ελαφρύ Πετρουσεφ και (σύντομα) τον δεινόσαυρο Μιλουτινοφ (δεν πιστεύω να έχετε ξεχάσει ότι έχουν και τον Σέρβο) . Κοινώς ζητάμε από έναν UNDERSIZED και στην καλύτερη average αμυντικό ψηλό να παρκάρει συνεχόμενα 4 παίκτες με εντελώς διαφορετικά χαρακτηριστικά. Όταν μου λένε για τον Λεσορτ σκέφτομαι ένας τέρας της φύσης αθλητικά με πολύ ενέργεια αλλά δεν σκέφτομαι δα και καμία μπασκετική ιδιοφυία. Γιατί για όποιον έχει παίξει μπάσκετ πρέπει να είσαι μεγάλο τσακάλι για να μπορείς να παίξεις μια Φροντλαιν με πολύ διαφορετικά χαρακτηριστικά μόνος σου . Βάλτε χωριά ανάσες κλπ . Για να γίνω πιο συγκεκριμένος οταν στην μια φάση μπαίνει ο Φαλ και παίζεις στην άμυνα drop και του αφήνεις σουτ έξω στην επίθεση παλεύεις να μην σε ποσταρει, μετά μπαίνει ο Πετρουσεφ πρέπει να κολλάς πάνω του γτ σουταρει και να τον ακολουθείς παντού , μετά μπαινει ο Ράιτ και σε παίζει πικ εν ρολ και κόβει σαν διάολος και μετά μπαίνει πάλι ο Μιλουτινοφ και σε σπρώχνει . Ε τι να μιλήσουμε για την άμυνα του Λεσορτ ; Αμφιβάλλω αν όλη αυτήν την φροντλαιν μπορεί να την αντιμετωπίσει μόνος του και ο Ταβαρες ακόμα. Τι να ζητήσουμε από τον Γάλλο ; Τι ευθύνες να του αποδώσουμε ; Αν τραυματιστεί ο Γάλλος (που τα είδαμε κωλιώμενα με την Αρμάνι έξω ) τι θα συμβεί ; Ρητορικά ερωτήματα .

- Ο Αταμάν έχει επιλέξει να πορευτεί με ένα συγκεκριμένο τρόπο . Στα μάτια μου βγάζει απλά μια ξεροκεφαλίαση . Μπορούσα να καταλάβω μέχρι τον Φεβρουάριο την ανάγκη για νίκες για καλό πλασάρισμα και το να φτιάξει έναν πυρήνα "σκληρών καριοληδων" για κορμό . Αλλά πλέον δεν μπορώ να κατανοήσω τίποτα . Μιλάμε για μια ομάδα που έχουμε ΣΤΑΞΕΙ Γκραντ, Ναν , Γκριγκονις, Μήτογλου , Λεσορτ , Σλούκα όταν είναι υγιείς και μετά έχει ο Θεός . Ε με 6 παίκτες δεν γίνεται ρε παιδιά . Που τι 6 . Με 5μιση παίζουμε ..για την ακρίβεια +μισό Χουαντσο +μισό Κώστα +Καλαϊτζάκη Παπαπέτρου που μαζί κάνουν άλλον μισό .μπράβο τους βγαλαμε τους 8 παίκτες . Το ποσο κουρασμένοι είναι οι παίκτες φάνηκε την προηγούμενη βδομάδα στο τι κάνανε μέσα στην Ρεάλ μόλις βρήκανε μια βδομάδα ξεκούρασης να ξεθολώσουν. Η κούραση θα ξαναβγεί στα δύο επόμενα πολύ απαιτητικα ματς της διαβολοβδομαδας με ερυθρό έξω και μπαρτσα μέσα . Εδώ θα είμαστε . Και έτσι όπως έχουν έρθει τα πράγματα στην Σερβία πρέπει να απλα να το καθαρίσεις και μέσα να επιβληθείς. Must win και τα δύο . Ας κερδίζαμε χτες να μην τρέχαμε.

- Το ροτεισον ΠΡΕΠΕΙ να ανοίξει . Δεν κατανοώ γτ χτες που κόντευε να φτάσει διψήφιο αριθμό λαθών ο Ναν δεν είδαμε παραπάνω Καλαϊτζάκη στην θέση του . Δεν καταλαβαίνω γτ ήταν τόσο κακός ο Πολωνός που δεν μπορούσε όταν έκανε γιογιό ο Ράιτ τον Λεσορτ να μπει 3 λεπτά να κάνω αλλά δύο φάουλ και ΝΑ ΠΟΣΤΑΡΕΙ. Έχουμε έναν ψηλό που είναι τρομερός στο ποστ και δεν του περνάμε την μπάλα . Χτες ο Λεσορτ τον στριφογυρναγε τον Ράιτ στο ποστ .. Ο Πολωνός δεν θα μπορούσε να τον ποσταρει 3-4 φάσεις ; Και μην μου πείτε πως θα τον παίξει άμυνα . Ας ταμπουρωθεί μέσα στην ρακέτα . Ασουτος είναι ο Ράιτ . Απλά πράγματα . Για Χουαντσο και Παπαπέτρου σχετικά με χτες ήταν τουρίστες αλλά θα αναλύσω λίγο σε άλλο bullet την φάση Χουαντσο γιατί θέλω να πω κάποια πράγματα ..

- Κεφάλαιο Χουαντσο: Το τι γίνεται με τον Χουαντσο στον Παναθηναϊκό είναι ΤΑΜΑΜ ίδιο με το τι γινόταν με έναν άλλον παίκτη υπό την καθοδήγηση του Αταμάν . Το όνομα του ; Φίλιπ Πετρουσεφ . Έχοντας μια σχετική αγάπη για παίκτες στυλ Πετρουσεφ και έχοντας παρακολουθήσει από το πολύ ξεκίνημα τον συγκεκριμένο έχω να πω ότι ακριβώς έτσι είχε παραγκωνιστεί στην Εφές . Μηδέν συμμετοχή επιθετικά , "σοφτ" , "πλαστικός" , "μπλαζε" και καμιά συμμετοχή στην επίθεση της Εφές από τον Σέρβο που μετά από ένα σημείο ήταν μόνιμο dnp. Σας θυμίζει κάτι ; Η μόνη διαφορά είναι ότι ο Χουαντσο είναι ελίτ αμυντικός σε αντίθεση με τον Στην καλύτερη υποφερτό Πετρουσεφ που για αυτό τον έφαγε η μαρμάγκα στην Εφές ενώ ο Χουαντσο παίζει παραπάνω λεπτά λόγω της ελίτ στα περισσότερα παιχνίδια άμυνας του. Το τι γίνεται επιθετικά με τον Χουαντσο προσωπικά έχω βαρεθει να το βλέπω .. Μπενει μέσα θα βγει από ένα πικ εν ποπ θα ρίξει τρίποντο . Αν το βάλει έχε καλός θα ρίξει αλλά 2( συνήθως 1στα3 ελεύθερα θα έχει ) , άμα δε τον κοιτάξει κανείς και σε κάνα κόψιμο ακόμα καλύτερα . Θα φτάσει κούτσα κούτα τους 8 πόντους . Μέχρι εκεί . Δεν θα πάρει κάποια προσπάθεια εκτός συστήματος . Σύστημα για αυτόν δεν υπάρχει . Κόψιμο για αυτόν ειδικά αλλά βεζενκοφ δεν υπάρχει , κοινώς δεν ασχολείται με αυτόν στην επίθεση ο Αταμάν . Αυτό είναι το μπάσκετ του . Η μπαγκέτα στα γκαρ και ότι γουστάρουν . Τα ξέραμε αυτά . Πικ εν ρολ πικ εν ρολ πικ εν ρολ . Βοηθάει αυτό παίκτες σαν τον Χουαντσο ; Όχι . Πρέπει να τον βάλεις στο παιχνίδι ΕΠΙΘΕΤΙΚΆ γτ έχει να δωσει , έχει διετές συμβόλαιο με υψηλές αποδοχές και χρειάζεται σε μια ομάδα με πολλούς σταρ γτ είναι πολύ καλός χαρακτήρας και δεν θέλει και την μπάλα πολύ ώρα στα χέρια του ; Ναι. Έχει ψυχολογικό πρόβλημα ο Ισπανός επιθετικά και δεν είναι στην κατάλληλη κατάσταση ; Ναι .. Έχει κάνεις αμφιβολία ότι στο σύστημα Ρεάλ η στο σύστημα Ολυμπιακού θα έβγαζε μάτια και επιθετικά ; Εγώ προσωπικά δεν έχω καμία αμφιβολία . Πρέπει να γίνουν υποχωρήσεις εδώ και να μπει ενεργά στην επίθεση . Δεν χωράει αμφιβολία . Παρόμοια κατάσταση είναι και ο Βιλντοζα αλλά αυτός έχει και την δικαιολογία ότι είναι γυάλινος και μηχανή παραγωγής λαθών για αυτό και τον χρησιμοποιεί ο Αταμάν λες και είναι ο Μπαλμπάι. Κοινώς έχει ευθύνες.

- Εδω που έχουμε φτάσει τον Ολυμπιακό σε σειρά αγώνων και μάλιστα με μειονέκτημα δεν
τον έχουμε με τίποτα . Λόγω και ομοιογένειας και του ποσού δεν έχουν παραστάσεις στα κρίσιμα οι δικοί μας πλην Σλούκα και τα σχετικά .Όπως έχει γίνει η κατάσταση με τις φροντλαιν και με Ευρωλίγκα που παίζουν ολοι οι ξένοι χωρις περιορισμό απλά θα βάλουν μέσα όλους τους ψηλούς και θα ποστάρουν τον ξεζουμισμενο Λεσορτ κάνα 35 λεπτο. Και μην σκεφτείτε καν να πείτε ότι έχουμε και τον Κώστα .. Μην γελιεσται ότι θα πάρει περισσότερο χρόνο από ότι ο Πολωνός χτες (+ 5 λεπτά ενδεχομένως ) . Μέχρι τους τελικούς έχουμε δρόμο να σκεφτούμε κόλπα και τακτικές (αφού φαίνεται ότι ψηλό δεν θα πάρουμε ) και με περιορισμό ξένων και πλεονέκτημα έδρας γίνεται καλύτερη η κατάσταση . Ας επικεντρωθούμε στην Ευρωλίγκα για την ώρα και στο δύσκολο πρόγραμμα που ακολουθεί για να παλέψουμε για το πλεονέκτημα μέχρι τελευταία αγωνιστική .

- Αφησα τελευταίο το κομμάτι της διαιτησίας . Αυτό που παίζει ο Ολυμπιακός ώρες ώρες μπορείς να πεις ότι είναι πολλά πράγματα. Πυγμαχία , τζούντο , Παγκράτιο είναι μερικά . Άμυνα πάντως δεν είναι . Αυτό το αστείο με τα σπρωξίματα με το σώμα και τα χέρια σε πλάτες σε ΚΑΘΕ μα ΚΆΘΕ σκριν έχει καταντήσει γραφικό . Παίζουμε μπάσκετ . Δεν υπάρχει ντουμπλάρισμα/τζαρτζαρισμα στο μπάσκετ. Καταλαβαίνω ότι επειδή το κάνουν 40 λεπτά δεν μπορούν να τους το σφυρανε συνέχεια αλλά μήπως να πιάσεις κανένας κανένα αυτακι από Ναν Γκραντ και Βιλντοζα και να τους πει να το πουλάνε λίγο . Επαφή υπάρχει και μάλιστα παρατεταμένη. Δεν είπα να αρχίσουν τα μακροβουτια αλλά ο Σλούκας για παράδειγμα μια χαρά με λίγο τακτ τα πήρε τα σφυρίγματα στο τέλος από τον Καμπατσο στην Μαδρίτη σε ίδιες περιπτώσεις . Ούτε εμένα μου αρέσει αυτή η προσέγγιση αλλά αλλιώς φάουλ δεν παίρνουμε από ότι φαίνεται. Προσωπικά προτιμώ να βλέπω 100-103 σκορ ματς αλλά Μαδρίτη (και πιστεύω ο καθένας) παρά αυτό το αναχρονιστικό πράγμα στα ελληνικά ντέρμπι . Σέβομαι ότι αυτό μπορούν αυτό κάνουν και μεταξύ μας αυτό είναι να καταστρέφουν το ματς και να το πηγαίνουν χαμηλά . Εκ του αποτελέσματος νικάνε. Αλλά κατά την γνώμη μου χάνει το μπάσκετ από όλο αυτό . Τέλος πάντων .


5/5 αυστηρά ζητάει σημερα ο Γιαννακοπουλος, μετά από μια ήττα στη regular season.

Δεν καταλαβαίνω πως κάνουμε reset κάθε χρόνο σε ότι ξέρουμε και κάνουμε λες και είμαστε μια φυσιολογική ομάδα.

Όχι παιδιά, δεν υπάρχουν projects, χρόνος και όλα αυτά τα ωραία. Αυτά υπάρχουν μόνο αν κερδίσουμε τον Ολυμπιακό. Εκεί θα είναι όλα τέλεια και όλοι θα πιστεύουμε πως η ομάδα λειτουργεί μπασκετικά.

Όσο cool και να το παίζει ο πρόεδρος, ο ίδιος είναι δεν έχει αλλάξει. Απλά έχει μεγαλύτερο budget. Άρα μεγαλύτερες απαιτήσεις. Εδώ τα γκρέμιζε όλα γιατί σε απέκλειε η ΤΣΣΚΑ ενώ έπαιζες με τον 16χρονο Χαράλαμποπουλο. Φέτος θα κωλωσει που είναι η πρώτη φορά που δικαιολογημενα μπορεί να μιλάει για στόχο F4 με βάση το budget?

1. F4 και πρωτάθλημα
2. F4 η πρωταθλημα
3. Τίποτα από τα 2
4. Αποκλεισμος με σκούπα φάση και πρωτάθλημα στον Ολυμπιακο
5. Αποκλεισμός από Ολυμπιακό στα playoff και πρωτάθλημα στον Ολυμπιακο

Πρέπει οπωσδήποτε η ομάδα να κάνει κάτι από 1-2. Και όχι γιατί όσοι λέτε πως η ομάδα πρέπει να κριθεί του χρόνου έχετε κάπου άδικο. Απλά δεν λαμβάνετε υπόψιν για ποια ομάδα μιλάμε και ελπίζετε (όπως κάθε χρόνο) πως φέτος τα πράγματα είναι αλλιώς.

Βάλτε το χέρι στην καρδιά και πείτε μου πως στα σενάρια 3-4-5 και με ότι θα έχει προηγηθεί στο ενδιάμεσο, δεν θα φτάσουμε στο τέλος της χρονιάς να μιλαμε σε άλλη εντελώς βάση. Ούτε ο Αταμαν θα είναι σίγουρος στο χειρότερο σενάριο να έχουμε άλλες 6 ήττες από Ολυμπιακό μέχρι το τέλος. Βασικά θα μετράει αντίστροφα και αν δεν φύγει φέτος θα φύγει τον Σεπτέμβρη στην πρώτη ήττα.


Έχει δώσει τέσσερα καράβια χρήματα. Παίζει με Αλμπα μέσα με Μπάγερν έξω με τα ξαδέρφια τους έξω με τη Μπολόνια έξω και έχει τη Μπαρτσελονα μέσα. Έχει χάσει το κύπελλο με κάτω τα χέρια. Παίκτες που έχουν προτάσεις ανανέωσης με πολύ καλύτερα χρήματα αμολάνε στα κρίσιμα αετό. Τι θα επρεπε να ζητήσει; Να βγει και να πει ειμαστε μια χαρά. ΟΧΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ. ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΤΑΝ ΧΑΝΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΟΣΦΠ. Προσωπικά και πολύ ψύχραιμο τον βρήκα. Κάναμε το αυτονόητο κριτική.


Χτες χάθηκε πιθανότατα οριστικά το πλεονέκτημα έδρας. Όχι απαραίτητα από τον Ολυμπιακό, με τον οποίο ακόμα ισοβαθμούμε, αλλά επειδή η Μπαρτσελόνα απομακρύνθηκε και η Φενέρ εξακολουθεί να μη στραβοπατά πουθενά. Κομβικό το μεταξύ τους ματς την επόμενη αγωνιστική. Αν θέλουμε πλεονέκτημα έδρας, μάλλον πρέπει να κάνουμε 5/5 και να πάρουμε τη διαφορά από τη Μπαρτσελόνα, ώστε εν τέλει να βγούμε μάλλον 4οι. Πάντως, μετά και το χτεσινό, είναι μάλλον σαφές ότι ο Ολυμπιακός δε μας ταιριάζει ως ομάδα και καλό είναι να τον αποφύγουμε. Βέβαια, αν πάμε με μειονέκτημα έδρας, ίσως είναι καλύτερο να παίξουμε με τον Ολυμπιακό, από την άποψη ότι πιο εύκολα σπάμε το ΣΕΦ παρά την έδρα της Φενέρ, ή της Μπαρτσελόνα. Όπως έχω γράψει στο παρελθόν όμως, μετά τις φετινές νίκες σε Μονακό και Μαδρίτη, δεν έχω λόγο να μην πιστεύω ότι η φετινή έκδοση του Παναθηναϊκού μπορεί να καταφέρει ένα μπρεικ παντού. Δε μιλάμε πλέον για τον Παναθηναϊκό του Πασκουάλ που δε μπορεί να κερδίσει πουθενά εκτός έδρας, αλλά για τον Παναθηναϊκό που είναι η μοναδική ομάδα που έχει κερδίσει εκτός έδρας και τις δύο καλύτερες ομάδες της διοργάνωσης.

ΥΓ. Με τη διαιτησία επιλέγω να μην ασχοληθώ λόγω της φύσης του σάιτ, αλλά θεωρώ ότι έπαιξε καθοριστικό ρόλο στο αποτέλεσμα.


Το έχασε το παιχνίδι ο Παναθηναϊκός, παρότι παρουσιάστηκε σαφώς πιο διαβασμένος από το παιχνίδι του Κυπέλλου και έβγαλε τον Ολυμπιακό από τις άνετες ζώνες του. Τα χαζά λάθη της δεύτερης περιόδου άλλαξαν την ροή του αγώνα, βάζοντας τον Ολυμπιακό και πάλι στο παιχνίδι με τη second unit του, την στιγμή που ο Παναθηναϊκός είχε τον έλεγχο του ματς και έπρεπε τότε να κρατήσει ή και να μεγαλώσει το προβάδισμα του. Στο τρίτο δεκάλεπτο έγινε το κλασικό τρίτο δεκάλεπτο του Ολυμπιακού και η επιστροφή της 4ης περιόδου δεν ήταν αρκετή στις λεπτομέρειες.
Anyway, κοιτάμε όλοι μπροστά, υπάρχει δρόμος και δύσκολες αναμετρήσεις. Είναι σημαντικό και για τους δυο να αρχίσουν να αδειάζουν τα απουσιολόγια σε μόνιμη βάση. Ο Κώστας έχει κομβικό ρόλο στον Παναθηναϊκό, αμυντικά κυρίως και η απουσία του χθες είχε κόστος, τον Βιλντόζα τον χρειάζεσαι σε τέτοια παιχνίδια για να δώσει το κάτι παραπάνω, πρέπει αμφότεροι να γυρίσουν το συντομότερο. Για τον Παναθηναϊκό ακολουθεί η κρισιμότερη εβδομάδα της σεζόν, αν πάρει τις δυο νίκες δύσκολα θα χάσει μετά στην Μπολόνια.


φυσικα και δεν κερδιζει ποτε ο ολυμπιακος


Το πρόβλημα δεν είναι μόνο ότι έχει παραμείνει στο ρόστερ ο Πολωνός από την στιγμή που φαίνεται ότι δεν τον εμπιστεύεται ο κόουτς καιρό τώρα.
Το πρόβλημα εξίσου είναι ότι έχεις έναν παίκτη που τον πληρώνεις 1.7 εκατομμύρια και δεν σου έχει δώσει απολύτως τίποτα και είναι ο δεύτερος άσσος σου έτσι; Το παιδί έχει μείνει από τον ημιτελικό του κυπέλλου εκτός για...ενοχλήσεις. Μήπως απλά δεν υπολογίζεται πλέον; όντως αναρωτιέμαι.

Μείναμε με 3 καθαρά γκαρντ τόσους μήνες (και με ολίγες βοήθειες του Καλαιτζάκη) εκ των οποίων ο ηγέτης σου μάλιστα έπαθε και 2 θλάσεις χάνοντας διάστημα και ρυθμό. Κάποιοι θα πουν ότι και ο ΟΣΦΠ έχει συνεχώς τον Γκος εκτός. Συμφωνούμε, αλλά έχουν έναν βιονικό παίκτη στον άσσο που χτες μάλιστα έπαιζε με αστράγαλο φουλ πρησμένο (τον παραδέχομαι , έχει guts) και έχουν κάποιους παίκτες όπως Μακίσικ, Μπραζντέικις που μπορούν να κατέβουν στο 2 συν Κάνααν, Λαρε φυσικά. Εμάς ποιος θα κατέβει στα γκαρντ από την στιγμή κιόλας που ο Γκριγκο έχει αγκυροβοληθεί στο 3;
Και σ' αυτό θέλω να καταλήξω. Μήπως τελικά έπρεπε να παραμείνει ο Γκάι σαν βοηθητικός από τη στιγμή κιόλας που έμοιαζε να μην είχε τόσο θέμα με τον χρόνο του; Σκεφτείτε δηλαδή να είχαμε αντικαταστήσει τον Πολωνό με τον Ράιτ π.χ ή που είχε ακουστεί και για μας ή κάποιον ανάλογο τεσπα και να είχαμε ακόμη μια λύση στην περιφέρεια με Γκάι ;; Νομίζω θα ήμασταν ένα σκαλί πάνω.

Εν κατακλείδι θα ήθελα να πω ότι ναι οι τελευταίες εμφανίσεις με τον Ολυμπιακό (ειδικά στο κύπελλο) δεν είναι αυτές που προσδοκούσαμε. Ναι έχουν γίνει λάθη και στην στελέχωση και ναι δεν φαίνεται να διορθώνονται αυτή τη στιγμή.
Αλλά στο τέλος της ημέρας είμαστε μια ολοκαίνουργια ομάδα με 11 νέους παίκτες, νέο προπονητή και 3 χρόνια στην απόλυτη κατάντια για τα δεδομένα του τμήματος σε όλα τα επίπεδα.
Έχουν γίνει σημαντικά βήματα, χρειάζεται υπομονή από τον κόσμο ΚΑΙ ΤΗΝ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΚΥΡΙΩΣ και θα έρθουν ακόμη καλύτερες ημέρες...


Δεν γράφω μετά απο μεγάλες ηττες αλλα θα κανω μια εξαίρεσε
- ΑΥτο που βλέπω στον ΟΣΦΠ του Μπαρτζωκα ειναι οτι ειναι προγραμματισμένος φετος και ντοπαρισμένος σε πολλά εισαγωγικά οταν παίζει απέναντι στον ΠΑΟ να κάνει τα τελεια παιχνίδια ειδικά στην αμυνα.ΔΕν αφήνει σχεδον τπτ να περάσει μέσα ...
- Ο Αταμαν οπως και στο ματς στο κυπελλο επαιξε με τον τροπο που ξερει και αντεξε τα κύμματα πίεσης ενα ημίχρονο.Οκ δέχομαι οτι στην Ευρωλιγκα ειναι θεμιτό να εχεις μια στρατηγικη σου βγεί - δε σου βγει αλλα στα ελληνικά ντέρμπι το πνευματικό κομμάτι μετράει πιο πολύ.Οι παικτες του ΟΣΦΠ με εξαιρεση το β ημιχρονο στο ΣΕΦ στο πρωταθλημα που μπήκαν μπλαζε , στα υπολοιπα ματς με τον ΠΑΟ απο το ΟΑΚΑ και μετά ολοι οι παικτες του ΟΣΦΠ ειναι μανιασμένοι απέναντι στους παικτες του ΠΑΟ που αντιμετωπίζουν σοβαρά μεν αλλα χωρίς αυτό το σχεδον τζιχάντισιο ,συγγνώμη για την εκφραση παθος τον αντιπαλο
- Δεν χρειαζεται να πω κατι για τον Μοουζες Ραιτ.Το σημαντικο ειναι οτι ο Μπαρτζωκας ειναι ο καλυτερος κοουτς στην Ευρωπη για να κανει τη μεταβαση ενος ψηλου απο εναν οκ παικτη σε παικτη Ευρωλιγκας που σε 2-3 χρονια θα παιρνει σε Μπαρτσα η Εφες 1-2 εκατομμύρια. Ειναι φοβερό ταλέντο αυτό για τον κοουτς ειδικά στους ψηλους.Ραντολφ Σινγκλετον,Oθέλλο Χάντερ, Ντάνστον Μουστάφα Φαλλ και τωρα ο Ράιτ..
- Εν κατακλειδι οκ ας πουμε οτι η Ευρωλίγκα ειναι μια αλλη υπόθεση πλεον για τον ΠΑΟ που θα παλέψει για οτι καλυτερο με τις δυνάμεις του.Ομως τα ματς με τον ΟΣΦΠ πλεον δεν ειναι απλά ματς που με ταλέντο και με συστήματα μπορεί να παρει.Πρέπει να χύσει σχεδόν κυριολεκτικά αίμα


Καλημέρα σας

Δύο τοποθετήσεις από εμένα :

1/ Αυτή την καραμέλα με την διαιτητική εύνοια που στα μάτια σας έχει ο Ολυμπιακός, κάποια στιγμή θα πρέπει να σταματήσει. Για το καλό το δικό σας. Εμένα αν και με εκνευρίζει να διαβάσω σε κάθε αγώνα μας το ίδιο τροπάριο, θεωρώ ότι μας εξυπηρετεί να το βλέπετε έτσι.
Εννοείται ότι έχουμε πάρει σφυρίγματα ?κουλά? όπως και μας έχουν σφυρίξει και εναντίον μας ?κουλά?. Τα παραδείγματα πολλά. Το ίδιο γίνεται σε όλες τις ομάδες όπως και στην ομάδα σας. Αν δεν θέλετε να το βλέπετε δικαίωμα σας.
Ο Ολυμπιακός & ο Παναθηναϊκός μετά από 29 αγωνιστικές, έχουν από τις καλύτερες άμυνες στην Euroleague. Ο Ολυμπιακός σε μ.ο. πόντων και ο Παναθηναϊκός στις 100 κατοχές.
Σύμφωνα με την λογική σας λοιπόν, ο Ολυμπιακός για να το πετύχει αυτό, παίζει με παλαιστές που τους επιτρέπουν να παίζουν με κλωτσομπουνίδια, ενώ ο κυνηγημένος από την Euroleague Παναθηναϊκός, για να το πετύχει αυτό, παίζει με Σαολίν και σταματά τους αντιπάλους με διαλογισμό και απόσταση, κοιτώντας τους στα μάτια.

2/ Αν και αφορά την ομάδα σας και δεν με ενδιαφέρει ιδιαίτερα, έχω να κάνω ένα σχόλιο για τον Νανν.
Ο τύπος είναι ένας πολύ ταλαντούχος παίχτης (δεν θα πω παιχταράς γιατί τέτοιους θεωρώ τον Τζείμς, τον Λάρκιν, τον Μίσιτς, τον Καμπάτσο κτλ), ο οποίος όμως μου δίνει την εντύπωση ότι θεωρεί την Ευρώπη Μπανανία και ότι μας κάνει χάρη που παίζει στα μέρη μας. Σαν τους Ευρωπαίους που πήγαιναν με τα καθρεφτάκια στους Ιθαγενείς. Μπορεί να είναι και λάθος η εκτίμηση μου, αλλά ο τρόπος που διαμαρτύρεται στους διαιτητές και κάποιες δηλώσεις που κάνει κατά καιρούς (χωρίς να είναι προκλητικές) και γενικά το στιλάκι του, μου βγάζει μια ?κακή? υπεροψία.


Ωραία...
Ερώτηση.
Ο Ναν γκρινιάζει διαρκώς γι αυτό και σχεδόν σε κάθε ματς παίρνει μια τεχνική ποινή. Και πολύ σωστά την παίρνει. Ο κόουτς Β που από το 3ο λεπτό (!!!) ουρλιάζει και σπέρνει το εκνευρισμό, (απο το παρκέ μεχρι την εξέδρα) λες κσι παίζει τελικό διαγαλαξιακου πρωταθλήματος συλλόγων, γιατί δεν παίρνει κι αυτός ένα Τ?

Μόλις μπουν Κώστας Κούμπος και Λουκιανός Βιλδόζας θα δούμε άλλη ομάδα. Λογικά θα έχουμε και part 2, όπου αναμένω ο αστικός μύθος για απόρριψη Ράιτ από Αταμάν να έχει εξελιχθεί σε προσύμφωνο που το άρπαξε μανιασμένα ο κόουτς και τύλιξε με αυτό ένα κεμπάπ.