Σειρές

[Dude]

Originally Posted by DCS7

Γιατι ο Ταιργουιν να μεγαλώσει τον Τυριον σαν να είναι δικό του παιδί; Μην ξεχνάμε ότι ο Τυριον είχε πρόσβαση στον απεριόριστο χρυσό του Castely Rock να τον σπαταλάει. Γιατί άργησε να πάρει το μέρος του Ρομπερτ στην επανάσταση απο την στιγμή που ο Αιρυς του έχει κάνει τέτοιο κακό; Με εξαίρεση την τελευταία σκηνή (you are not my son) το κόλλημα του Ταιργουιν είναι να μην πάρει ο Τυριον το Castely Rock.

Τον χρίζει χέρι, του δείχνει εμπιστοσύνη, τον βάζει πάνω απο την Σερσέι και τον Τζόφρει και τον επιβραυευει δίνοντας του τον Βορρά όταν ο Τζειμι γυρνάει πίσω σωος και ασφαλής. Θα τα έκανε αυτά ο Ταιργουιν αν ο Τυριον δεν ήταν γιός του; Δεν ξέρω μπλέξιμο. Παντως ο Τυριον δεν είναι ο μόνος γιος που είχε απορριφθεί απο τον πατέρα του, και ο Σαμ τα ίδια τραβάει και αυτός είναι 100% γιός του Ταρλυ.

Ο Τάιγουιν πάνω από όλα ήταν πραγματιστής, και ήθελε πάντα να εξασφαλίζει ότι το μέλλον του Οίκου θα είναι με τους νικητές. Η λογική λέει ότι αφού έμαθε για το θάνατο της Λυάννα Σταρκ - εκλεχτής της καρδιάς του Ρόμπερτ - κατευθείαν είδε το παράθυρο για πασάρισμα της έτσι κι αλλιώς προφανούς καλής επιλογής για νύφη κόρης του στον επικείμενο βασιλιά αν κέρδιζε τον πόλεμο (Ρόμπερτ), οπότε είχε άλλον ένα λόγο για να πορευθεί τελικά μαζί με το συνδυασμό Μπαράθεον-Άρυν-Σταρκ.

Γιατί τώρα να κρατήσει στη ζωή τον Τύριον και να το μεγαλώσει σαν γιο του; Μπορώ να σκεφτώ 2-3 λόγους... Ο ένας (πραγματιστικός και πάλι) έχει να κάνει με τη γνώση ότι υπήρχαν ακόμα Ταργκάρυεν στον κόσμο (Βισέρυς, Νταινέρυς), οπότε σε περίπτωση που αυτοί ξαναεμφανίζονταν στο μακρινό μέλλον σαν διεκδικητές του θρόνου, μπορούσε πια να αποκαλύψει στον Τύριον την πραγματική του ταυτότητα και να τον κάνει άμεσο διεκδικητή του θρόνου λόγω ηλικίας (καθότι είναι μεγαλύτερος 3 χρόνια από το Βισέρυς), ή να το φέρει εκεί μέσω προξενιού κάνοντάς τον σύζυγο στην Ντάνι (όπως συνέβαινε ανέκαθεν με τους Ταργκάρυεν). Το ότι τον έχρισε "Χέρι" μπορεί να εκληφθεί και σαν μια πρόβα για να δει την αξία του Τύριον σε θέματα διοικητικά for future reference... λέω γω τώρα.

Ο άλλος λόγος είναι ο μη συμβιβασμός του Τάιγουιν με την πραγματικότητα και η άρνηση του οποιουδήποτε στίγματος σχετικό με το όνομα των Λάνιστερ. Ο κόσμος το΄χε τούμπανο κι αυτός πεισματικά αρνιόταν να παραδεχθεί ακόμα και face to face με την κόρη του ότι τα δίδυμα παιδιά του ήταν εραστές (πράγμα μη προβλεπόμενο και σοκαριστικό για οποιονδήποτε μη Ταργκάρυεν, και πράγμα που όπως φαίνεται κοτζάμ Τάιγουιν δεν μπορούσε να διαχειριστεί διαφορετικά παρά μόνο με το να το αρνείται)... ανάλογα μπορεί να υποθέσει κανείς ότι δεν θα ήθελε ποτέ να μάθει κανείς ότι ο Τύριον δεν ήταν δικό του παιδί, αλλά προϊόν ερωτοτροπίας του Τρελού Βασιλιά Αίρυς με την Τζοάννα Λάνιστερ (και η πράξη να τον σκοτώσει σαν βρέφος εφόσον μαθευόταν θα άφηνε άλλο ένα στίγμα για τους Λάνιστερ). Για αυτό και αρκείται στο να μεγαλώνει τον Τύριον με το όνομα Λάνιστερ, μη αποκαλύπτοντας ποτέ την πραγματική του καταγωγή, και η βασική έγνοιά του είναι να τον κάνει να συμπεριφέρεται αρχοντικά σαν Λάνιστερ, αντί σαν ένα ρεμάλι.

Εννοείται πως τα παραπάνω δείχνουν πώς θα μπορούσαν να ερμηνευτούν τα πράγματα από την πλευρά του Τάιγουιν. Στα βιβλία από όσα βλέπω δεξιά και αριστερά υπάρχουν και άλλες ενδείξεις για τις Ταργκάρυεν καταβολές του Τύριον (χρώμα μαλλιών διαφορετικό από τα αδέλφια του, μανία με δράκους όταν ήταν πιτσιρίκι κλπ.). Αντίστοιχα βέβαια υπάρχουν και οι θεωρίες ότι οι Τζέημι και Σέρσεϊ είναι Ταργκάρυεν, αλλά προσωπικά πιστεύω ότι πιο πιθανό είναι ο Τύριον να διαφοροποιείται και όχι αυτοί.

Υ.Γ.: Οι πολλές διευκρινίσεις πάνε σε όσους δεν έχουν μεγάλη επαφή με ονόματα και καταστάσεις προφανώς, και όχι για σένα και όσους είναι αναγνώστες των βιβλίων.

[DCS7]

Originally Posted by Dude

Ο Τάιγουιν πάνω από όλα ήταν πραγματιστής, και ήθελε πάντα να εξασφαλίζει ότι το μέλλον του Οίκου θα είναι με τους νικητές. Η λογική λέει ότι αφού έμαθε για το θάνατο της Λυάννα Σταρκ - εκλεχτής της καρδιάς του Ρόμπερτ - κατευθείαν είδε το παράθυρο για πασάρισμα της έτσι κι αλλιώς προφανούς καλής επιλογής για νύφη κόρης του στον επικείμενο βασιλιά αν κέρδιζε τον πόλεμο (Ρόμπερτ), οπότε είχε άλλον ένα λόγο για να πορευθεί τελικά μαζί με το συνδυασμό Μπαράθεον-Άρυν-Σταρκ.

Γιατί τώρα να κρατήσει στη ζωή τον Τύριον και να το μεγαλώσει σαν γιο του; Μπορώ να σκεφτώ 2-3 λόγους... Ο ένας (πραγματιστικός και πάλι) έχει να κάνει με τη γνώση ότι υπήρχαν ακόμα Ταργκάρυεν στον κόσμο (Βισέρυς, Νταινέρυς), οπότε σε περίπτωση που αυτοί ξαναεμφανίζονταν στο μακρινό μέλλον σαν διεκδικητές του θρόνου, μπορούσε πια να αποκαλύψει στον Τύριον την πραγματική του ταυτότητα και να τον κάνει άμεσο διεκδικητή του θρόνου λόγω ηλικίας (καθότι είναι μεγαλύτερος 3 χρόνια από το Βισέρυς), ή να το φέρει εκεί μέσω προξενιού κάνοντάς τον σύζυγο στην Ντάνι (όπως συνέβαινε ανέκαθεν με τους Ταργκάρυεν). Το ότι τον έχρισε "Χέρι" μπορεί να εκληφθεί και σαν μια πρόβα για να δει την αξία του Τύριον σε θέματα διοικητικά for future reference... λέω γω τώρα.


Υ.Γ.: Οι πολλές διευκρινίσεις πάνε σε όσους δεν έχουν μεγάλη επαφή με ονόματα και καταστάσεις προφανώς, και όχι για σένα και όσους είναι αναγνώστες των βιβλίων.

σποιλερ

Βασικά είναι δικό μου λάθος. Ο Ταιργουιν δεν θα μπορούσε να βαδίσει απευθείας εναντίων του Αιρυς γιατί ο Τζέιμι ήταν στο Κings Landing ως ιππότης της βασιλικής φρουράς (και όμηρος ταυτόχρονα). Για αυτό μάλιστα δίνει την εντύπωση πως έρχεται ως σύμμαχος. Στο άλλο που λές, ο Τυριον ως μπάσταρδος δεν θα μπορούσε ποτέ να προηγείται στην διαδοχή. Ακόμα και οι Μπαράθιον είναι πιο μπροστά, μάλιστα ο λόγος για τον οποίο ενθρονίστηκαν είναι γιατί ο οίκος τους ιδρύθηκε απο τον Μπόρις Μπαράθεον που παντρεύτηκε μια Ταργκέριεν (δεν θυμάμαι ποια ήταν) άρα έχουν βασιλικό αίμα. Ο μόνος τρόπος για να βρεθεί μπροστά στην διαδοχή ο Τυριον είναι να εξοντωθούν όλοι οι Ταργκέριεν και όλοι οι Μπαράθεον. Πράγμα που ίσως να επιδίωκε αν σκεφτούμε ότι ο θάνατος της Ελία Μαρτέλ και των παιδιών του Ραιγκάρντ ήταν απόφαση του Ταιργουιν. Τες πα θα δούμε, πιστευω ότι στην σειρά θα είναι το τρίτο κεφάλι. Στα βιβλία όμως υπάρχουν και πολλά πράγματα που δείχνουν ότι μάλλον είναι ο πραγματικός γιός του Τάιργουιν. Η Τζένα Λανιστερ, θεία του Τζέιμι του λέει στα ίσια ότι κληρονόμησε την ομορφιά της Τζοάνας, την ικανότητα στην μάχη του Κεβιν κ.α. αλλά ο Τύριον πήρε τα πάντα απο τον πατέρα του εκτός απο το ύψος. Επίσης απο την στιγμή που έφυγε απο το Kings Landing ακόμα και ανθρωποι που θα μπορούσα να ξέρουν το μυστικό όπως για παραδειγμα ο Παισέλ (μην ξεχνάμε ότι είναι αρχιμέιστερ αρα όλοι οι μέιστερ είναι υφιστάμενοι του, είναι και σύμμαχος των Λαννιστερ). Ο Τυριον ειναι πατροκτόνος, ειναι καταζητούμενος στα 7 βασίλεια και στο Εσσος και πιθανός συμμαχος της Ντάνι. Τι ποιο απλό λοιπόν να ρίξουν έτσι το φταίξιμο της δολοφονίας του Ταιργουιν στην Ντάνι ειδικά απο την στιγμή που ο Τυριον είναι μπασταρδος Ταργκέριεν. Εδώ έχουν ρίξει βρώμα για όλη την οικογένεια του Στάνις χωρίς να ισχύει τπτ τελικά γιατί να μην το κάνουν για τον Τυριον;

Αυτό με το ματι δεν πρέπει να ισχύει. Οντως ο τυριον είναι χίμαιρα με ενα μάτι μπλέ και ένα πράσινο. Και λένε κάποιοι ότι το μπλέ δεν είναι μπλέ αλλά μωβ αρα βαλύρια άρα Ταργκέριεν. Δεν το νομίζω, γιατί πολύ απλά αυτό θα σήμαινε ότι το γονίδιο των μωβ ματιών είναι επικρατές και υπολειπόμενο μαζί. Αν κάνουμε τους νομους Μέντελ δεν βγαίνει (και ο Μαρτιν γνωρίζει τους νόμους Μεντελ και του αρέσεει να τους βάζει στην γενεαλογία του) .

[dora7]

παντως αυτο με τα ατελειωτα κενα ειναι λιγο κουραστικουλι παιδες....

[natag]

Γραψτε τα ρε κανονικα...δεν προκειται να το δουμε...

[DCS7]

παιδιά δεν έχω πρόβλημα να ta κάνω έντιτ. Μην με βρίζουν μετά οι υπόλοιποι όμως...

[kk_SEF]

Originally Posted by dora7

παντως αυτο με τα ατελειωτα κενα ειναι λιγο κουραστικουλι παιδες....

Ctrl-A...

[dora7]

Originally Posted by kk_SEF

Ctrl-A...

φχαριστουμε για την τεχνικη συμβουλη....

[dio]

Originally Posted by natag

Γραψτε τα ρε κανονικα...δεν προκειται να το δουμε...

σωστό. σιγά τη σειρά άλλωστε, μη διαβάσετε και κανένα σπόιλερ και χαλάσει η ροή

[manoskol]

[spoiler]

Το θέμα που με ανησυχει λίγο ειναι οτι τον Bran τον αφήσε εξω απο τον τοιχο
εκει που ορκιζονται οι NightsWatch στο wirwood tree το θεμα ειναι οι WW δεν εχουν προβλημα να πάνε εκει...
και αν θυμαστε απο την πρώτη σεζον ουτε εχουν κανα προβλημα μεσα απο τον τοιχο
αυτο με τα μάγια δεν εχω πολυκαταλαβει πως θα παιξει... τεσπα αλλο θέλω να πω ...
πως στο διαολο θα πιστεψουν ολοι αυτοι τον Bran και τα οραματά του ?
Μπορει να συνδεθει με κάποιον ((οχι σε περιέργο state of mind σαν τον HODOR (RIP) )?
Βεβαια οπως ειχε πει και ο RR Martin σε μια συνεντευξη οτι θα δούμε και τον Hawland Reed...
που ειναι ο μονος πλην Bran που ξέρει την αλήθεια και ζει...
Και εντάξει οι Βορειοι θα τον πιστεψουν...οι υπόλοιποι πώς?
Εκει βασικα πιστεύω οτι ο Jon Snow ή αλλιώς Jaeherys Targaryen πλέον θα πρέπει να έχει ενα
χαρακτηριστικό των Targaryen (unburnt? Dragonrider?) για να γινει πιστευτος... το ιδιο και ο τυριον...

[/spoiler]

[sfakianos7]

Originally Posted by Άγιος Πέτρος

Έκανα ένα μικρό review και αποφάνθηκα


Λοιπόν φριχτη σαιζόν ηταν το Spin City μετά το Michael J Fox
To two and a half men μετα τον Charlie Sheen
Το The Office μετα τον Steve Carell

Το Community μετα τον Τσεβυ Τσεης. Πριν μπορεί να ήταν κακή, οχι ομως φρικτή. Είπα και ελλαλησα και αμαρτίαν ουκ έχω

Μετα τις πολυ πολυ δυνατες πρωτες 2 σεζον και μια πολυ fun 3η σεζον η 4η σεζον ηταν αποτομο χειροφρενο στη ποιοτητα.