Ιστορικές Μάχες

[johny b]

Originally Posted by quasireu

φιλε ειτε εχεις παρεις λαθος τους αθηναιους ειτε δεν τους εχεις μελετησει σωστα η τιμωρια των συμμαχων γινονται απο ολες τις πλευρες πες μου περριπτωσεις που δεν εγιναν αυτα και οσο για τις ρητορικες αντιμαχιες αυτο οδηγησε στην αναπτυξη της φιλοσοφιας και της πολιτικης.Σ ενα πολεμο κανεις δεν ειναι καθαρος και πολλες φορες δυστυχως επιβαλονται οι αυστηρες εγκληματικες τιμωριες αν θες να πας μπροστα αλλιως παρατα τα παιξε σκακι που δεν κινδυνευεις (δεν το λεω για εσενα αλλα το α ενικο βολευει κανει το στοχο ορατο και προδιορισμενο)

Mιλάς σωστά, μιλάς ωραία. Αλλά όταν το προφίλ σου είναι προστάτης των αδυνάτων και γίνει νταβάς των αδυνάτων χάνεις το επικοινωνιακό. Και στον πόλεμο το φαίνεσθαι μετράει. Όλοι οι νικητές των πολέμων είχαν κερδίσει πριν απ'όλα στην επικοινωνία. Εξ άλλου το ότι μπήκαν στη Μήλο και αφάνισαν ότι ζωντανή ψυχή υπήρχε δείχνει..... υπερβάλλοντα ζήλο στην τιμωρία. Η δύναμις αποκτηνώνει και οι Αθηναίοι απόκτησαν μπόλικη και γρήγορα. Και προσοχή, μιλάμε για την πόλη όπου σε 50 χρόνια έγινε σχάση και σύντηξη προσωπικοτήτων και πολιτισμού άνευ προηγουμένου.

[quasireu]

Originally Posted by KonTaz

Αυτό που θέλω να πω εγώ είναι ότι οι Αθηναίοι τα έβαλαν με την,κατά την γνώμη μου,απόλυτη στρατιωτική μηχανή όλων των εποχών τηρουμένων των αναλογιών.

Αυτόν τον πόλεμο δεν μπορούσαν να το κερδίσουν με στρατιωτικά μέσα.Έπρεπε να χρησιμοποιήσουν άλλα "πλάγια" μέσα(διπλωματία).Για αυτό το λόγο δεν είχαν την πολυτέλεια να μετατρέπουν συμμαχίες σε τυραννίες ούτε και να σκοτώνουν για αστεία πράγματα ικανούς στρατηγούς τους...

διαφωνω καθετα οι σπαρτιατες ναι μεν ηταν γυμνασμενοι και πολυ καλοι στη στερια αλλα και οι αθηναιοι δεν ηταν αβγαλτοι ενω σ αντιθεση στη θαλασσα οι σπαρτιατες επρεπε να παει ο αλκης για νια τους μαθει να κολυμπανε.Το οτι μεχρι και τη τελευταια στιγμη και οι δυο πλευρες αποζητουσαν και στηριζονταν στη χρηματικη βοηθεια των περσων δειχνει το ποσο αβεβαια ηταν τα πραγματα ας μην ηταν ο αλκης τοσο αλανιαρης και η ιστορια μπορει να ταν διαφορετικη τελος παντων δεν θα βγαλουμε ακρη για τον μεγα αλεξανδρο θελω να ακουσω αποψεις(σε αυτον ειμαι καλα διαβασμενος ακομα και σε παραιστοριες εχετε ακουσει τπτ για το ταφο του εχω διαβασει τρελα πραγματα)


φιλε τζονυ ομως μην ξεχνας οτι ηταν αλλες εποχες τα ιδια δεν εκανε ο αλεξανδρος και οι σπαρτιατες

[zouparos]

Nαι είναι είτε στην Αλεξάνδρεια(το πλεον πιθανο), είτε στη Βεργίνα, είτε στη Βενετία είτε καπου στην Ασία.

Όπως έχει πει κ ο τζονι σε μεταξυ μας συνομιλία για το θέμα ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ να μην τον έχουν βρει τόσα χρόνια. (δεν ειναι τυχαιο πως μας εχουν πρηξει με τον τουταγχαμων διοτι ηταν ο ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ πιο λιγος). Άρα ΚΑΠΟΙΟΣ τον ανακάλυψε και έκανε τη πάπια.

Θα επανελθω αυριο η μεθαυριο με ενα κατεβατο ανευ προηγουμενου.....

Παντως οι Αθηναιοι και να χτυπουσαν τον κωλο τους κατω την Σικελια δεν την κατακτουσαν...Καταρχας ειχαν να αντιμετωπισουν τις Συρακουσες πολη ισχυροτατη και με τρομερο ιππικο και δευτερον δεν ειχαν ουτε τις δυναμεις ουτε τα λογιστικα μεσα να την κρατησουν...Μιλαμε οτι για την εποχη η αποσταση δεν ηταν αμελητεα...

Ολοκληρη η ιστορια του Πελοποννησιακου πολεμου ειναι μια ιστορια κακοσχεδιασμενων επιχειρησεων απο τους Αθηναιους και αναβλητικοτητας των Σπαρτιατων κυριως γιατι δεν ηθελαν για πολιτικους λογους να δημιουργησουν στολο...

Αλλα περισσοτερα αυριο...

[KonTaz]

Originally Posted by zouparos

Nαι είναι είτε στην Αλεξάνδρεια(το πλεον πιθανο), είτε στη Βεργίνα, είτε στη Βενετία είτε καπου στην Ασία.

Όπως έχει πει κ ο τζονι σε μεταξυ μας συνομιλία για το θέμα ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ να μην τον έχουν βρει τόσα χρόνια. (δεν ειναι τυχαιο πως μας εχουν πρηξει με τον τουταγχαμων διοτι ηταν ο ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ πιο λιγος). Άρα ΚΑΠΟΙΟΣ τον ανακάλυψε και έκανε τη πάπια.

off-topic αλλά με τρώει η περιέργεια.Τί εννοείς έκανε την πάπια??

[zouparos]

πολυ σωστα αρκετά.
Προφανώς για να κρατησει κατι τοσο πολύ, υπήρχε στασιμότητα, φόβος αναληψης ρισκων και αναβλητικότητα.
Και σου ξαναλεω Θανάση, άλλο χάνω και άλλο δε γυρνάει κανεις πίσω!

@κονταζ εκανε τη παπια ρε! Πηρε τα παντα ολα δεν αφησε τιποτα. τωρα μετα στ @@ του το σώμα. μπορει να 'χει μπει στο σωρό.
ΕΓΩ ευχομαι να ειναι στη βεργινα καπου στο πουθενα αλλα το κόβω απίθανο

[johny b]

Originally Posted by zouparos

Nαι είναι είτε στην Αλεξάνδρεια(το πλεον πιθανο), είτε στη Βεργίνα, είτε στη Βενετία είτε καπου στην Ασία.

Όπως έχει πει κ ο τζονι σε μεταξυ μας συνομιλία για το θέμα ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ να μην τον έχουν βρει τόσα χρόνια. (δεν ειναι τυχαιο πως μας εχουν πρηξει με τον τουταγχαμων διοτι ηταν ο ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ πιο λιγος). Άρα ΚΑΠΟΙΟΣ τον ανακάλυψε και έκανε τη πάπια.

Ενδεχομένως και περισσότεροι από ένας. Άλλος πήρε το σκήπτρο. Άλλος το ξίφος. Άλλος το πέος. Δεν έμεινε τίποτα.

[quasireu]

Originally Posted by johny b

Ενδεχομένως και περισσότεροι από ένας. Άλλος πήρε το σκήπτρο. Άλλος το ξίφος. Άλλος το πέος. Δεν έμεινε τίποτα.

πραγματι ο ιουλιος καισαρας ειχε προσκκυνησει και ο καλιγουλας ειχε κλεψει το θωρακα του φανταστειτε οποιος βρει τον ταφο του τη δυναμη που θα εχει.Εμενα δυο υποθεσεις μου κεντρισαν τον ενδειαφερον η μια στις αιγες οπως υποστηριζε και ενας ελληνας αρχαιολογος πουυ τον ψιλοεβγαλαν τρελο
και η δευτερη ακουγεται παραξενη αλλα δωστε σημασια το βατικανο καιμαλιστα στο ταφο του μαρκου η οποιου αλλου εχουν δεν θυμαμαι.Οι χριστιανοι συνηθιζαν να χτιζουν πανω απο αρχαιους ταφους δικους τους ναους για να τα κρυψουν αυριο θα δωσω και αλλα στοιχεια

υγγια τα ατομα που θα πουν και γιατι δεν το λενε αφου τον εχουν βρει ας σκεφτουν τι συνεπειες θα εχει

[zouparos]

ΕΛΕΟΣ αυτοι οι μαλάκες βάζανε μαζί με το νεκρό και το 3% του αεπ της σημερινης ελλάδας και δεν έχει μεινει τίποτα.
Καλα ρε πουστη μου λίγο τσίπα δεν είχανε γενικα? αχαχαχα ελεος

Οι αλλοι χτιζανε πυραμιδες 7818 τουνελ για να μην μπουν ελεος αχαχα

^απο πανω...και εγω φιλε για αυτο ειπα για βενετια ή ιταλια γενικοτερα. κ εγω κατι εχω ακουσει

[johny b]

Η μούμια μεταφέρθηκε πολλές φορές. Την είδαν διάφοροι. Κάποιοι πήραν και κομμάτια απ'την πανοπλία. Το πιθανότερο είναι ότι ξεγυμνωμένη απ'τα διακριτικά της, σε χώρο εκτός του αρχικού τάφου ή αλλου ανάλογης χλιδής, είτε παραχώθηκε σε καννά κιούπι παρέα με άλλες 300 (Ραμσής στυλ) ή χάθηκαν γενικώς τα ίχνη της γιατί ποιός θα πίστευε ότι ένα κομμάτι πανί ήταν ο Αλέξανδρος πχ το 500 μΧ χωρίς άλλο αποδεικτικό. Υποστήριξε κάποιος ότι ο δεύτερος τάφος δίπλα στο Φίλιππο, δεν ανήκε στο βλαμμένο αδερφό του Αλέξανδρου αλλά στον ίδιο. Πρόκειται όμως για λογικό άλμα. Νορμάλ αρχαιολογική έρευνα χλωμό να βρει στοχευμένα τη μούμια. Μόνο κατά τύχη αλλά και πάλι απίθανο.