Γενικα & Διαφορα

[iliasp87]

η κολοτούμπα φάρατζ που προανέφερα

Ο επικεφαλής του Ukip αναγκάσθηκε να παραδεχθεί μπροστά στους δημοσιογράφους σε απευθείας μετάδοση από την βρετανική τηλεόραση ότι μία από τις υποσχέσεις της καμπάνιας του «Out» ήταν ψέμα.

Ο Νάιτζελ Φάρατζ είχε υποσχεθεί κατά τη διάρκεια της εκστρατείας ότι το Ηνωμένο Βασίλειο θα κατευθύνει προς το Εθνικό Σύστημα Υγείας της Βρετανίας τα 350 εκατομμύρια στερλίνες που κατά την εκτίμησή του το Λονδίνο έστελνε κάθε εβδομάδα στην Ευρωπαϊκή Ενωση.

Σήμερα το πρωί, δύο δημοσιογράφοι του δικτύου ITV τον ρώτησαν εάν η δέσμευση αυτή ισχύει.

-Αυτά τα 350 εκατομμύρια μπορείτε να εγγυηθείτε ότι θα πάνε στο ΕΣΥ;

-Οχι, δεν μπορώ. Δεν θα δώσω ποτέ τέτοια υπόσχεση. Πρόκειται για ένα λάθος που διέπραξε το στρατόπεδο του «Out» και...

-Μισό λεπτό, ήταν ένα από τα επιχειρήματά σας.

-Οχι αυτό...

-Ηταν το κύριο επιχείρημα για το «Out»! Οτι αυτά τα χρήματα θα πήγαιναν στο ΕΣΥ!

-Ηταν λάθος.

-Λέτε, αφού 17 εκατομμύρια άνθρωποι ψήφισαν υπέρ του «Out», ότι ήταν λάθος;

[iliasp87]

Mε λίγα λόγια, ο τύπος είχε τάξει ότι θα έριχνε 18,2 δισεκατομμύρια στερλίνες τον χρόνο για υποδομές και επενδύσεις στην αγγλική οικονομία.
Και προφανώς έπαθε κουβέλη

[redglove]

Μπάμπη προφανώς και είναι μαλακία το τσουβάλιασμα αυτό. Δεν σε ανησυχεί όμως η ποιότητα των ανθρώπων που αναδύονται απ'όλη την αναμπουμπούλα; Το να λες ότι αργά ή γρήγορα θα πάνε εκεί που ανήκουν είναι περισσότερο ευχολόγιο παρά εκτίμηση - δεν είναι και τόσο μακρυά η προηγούμενη φορά που πήγαν να κάνουν κουμάντο.

[BabisKyr]

Originally Posted by redglove

Μπάμπη προφανώς και είναι μαλακία το τσουβάλιασμα αυτό. Δεν σε ανησυχεί όμως η ποιότητα των ανθρώπων που αναδύονται απ'όλη την αναμπουμπούλα; Το να λες ότι αργά ή γρήγορα θα πάνε εκεί που ανήκουν είναι περισσότερο ευχολόγιο παρά εκτίμηση - δεν είναι και τόσο μακρυά η προηγούμενη φορά που πήγαν να κάνουν κουμάντο.

Ο μεσσιανισμός είναι παθογένεια και όποιος περιμένει από τον x Φάρατζ να τον σώσει είναι χειρότερος από αυτόν. Εγώ δεν μιλάω σε καμία περίπτωση για τους "ηγέτες" που ξεπηδούν μέσα από τις καταστάσεις αυτές, λαϊκίζοντας και ταϊζοντας σανό τους ευκολόπιστους.

Εγώ πονάω τους λαούς που στενάζουν κάτω από την πολιτική της Ευρώπης και των πολιτικών κάθε χώρας που την υλοποιούν. Πονάω εσένα, εμένα, τον άνεργο και τον συνταξιούχο των 300 ευρώ της Αγγλίας, της Ισπανίας, για τους οποίους η "με κάθε κόστος στην" Ευρώπη δεν ενδιαφέρεται καν. Και πατάει πάνω τους για να επιτύχει τους σκοπούς της.

[iliasp87]

Originally Posted by redglove

Μπάμπη προφανώς και είναι μαλακία το τσουβάλιασμα αυτό. Δεν σε ανησυχεί όμως η ποιότητα των ανθρώπων που αναδύονται απ'όλη την αναμπουμπούλα; Το να λες ότι αργά ή γρήγορα θα πάνε εκεί που ανήκουν είναι περισσότερο ευχολόγιο παρά εκτίμηση - δεν είναι και τόσο μακρυά η προηγούμενη φορά που πήγαν να κάνουν κουμάντο.

Έχουν αναδυθεί από καιρό αυτοί οι τύποι κοκκινογάντη. Δεν ήρθαν ουρανοκατέβατοι στο προσκήνιο. Όπως δεν θα έρθουν ούτε σε δανία , γαλλία, αυστρία, ουγγαρία, σουηδία κλπ που καλπάζει η ακροδεξιά και οι φασίστες. Αυτό που εμένα με ανησυχεί είναι ότι η ίδια η πολιτική της ΕΕ δίνει το έδαφος σε τέτοιες δυνάμεις να εκκολαφθούν και "εμείς" ακόμα θεωρούμε την ΕΕ ανάχωμα για την ακροδεξιά. Διαφωνώ κάθετα με το δίλημμα ΕΕ ή ακροδεξιά. Υπάρχουν και άλλοι δρόμοι.

[Darkling]

το θεμα ειναι οτι η ιδια η ΕΕ θα επρεπε να ειναι αναχωμα για τις ακροδεξιες. Δεν σου λεω οτι θα ηταν η μονη λυση η ο μονος "αντιθετος πολος", αλλα θα επρεπε να ειναι και θα επρεπε να το ειχε προβλεψει.

αντ αυτου υπαρχει ταυτοχρονη ανοδος της ακροδεξιας σχεδον σε ολα τα κρατη, ανοδος που την εφερε (οπως σχεδον παντα), η αποτομη και καθετη λιτοτητα, η οποια αν οχι παντα, τουλαχιστον σε πολυ μεγαλο βαθμο προηλθε απο πρακτικες της Ενωσης.
Αυτο ειναι κολοσσιαιο λαθος τους. Και για μενα φοβαμαι οτι το πηραν χαμπαρι πολυ αργα, αν το πηραν ολοι χαμπαρι εκει μεσα...

[redglove]

Μπάμπη δεν διαφωνώ σε αυτό που λες, μαζί σου. Αλλά πρέπει να βλέπεις συνολικά την εικόνα και αυτό που έχει ζωγραφιστεί μέχρι τώρα είναι ο Φάρατζ ως λύση στην κακιά ΕΕ. Πρέπει να σε προβληματίζει αυτό, πώς γίνεται να μην;

Ηλία δεν ήρθαν ουρανοκατέβατοι, προφανώς και όχι. Όταν λέω "αναδύονται" εννοώ σταδιακά, απ'όταν ξεκίνησε όλο το παραμύθι με τις περικοπές από τον δημόσιο τομέα, τις αυξήσεις στα δίδακτρα των πανεπιστημίων, κλπ κλπ.

[BabisKyr]

Originally Posted by redglove

Μπάμπη δεν διαφωνώ σε αυτό που λες, μαζί σου. Αλλά πρέπει να βλέπεις συνολικά την εικόνα και αυτό που έχει ζωγραφιστεί μέχρι τώρα είναι ο Φάρατζ ως λύση στην κακιά ΕΕ. Πρέπει να σε προβληματίζει αυτό, πώς γίνεται να μην;

Ηλία δεν ήρθαν ουρανοκατέβατοι, προφανώς και όχι. Όταν λέω "αναδύονται" εννοώ σταδιακά, απ'όταν ξεκίνησε όλο το παραμύθι με τις περικοπές από τον δημόσιο τομέα, τις αυξήσεις στα δίδακτρα των πανεπιστημίων, κλπ κλπ.

Σαφώς και προβληματίζει, είναι ο δεύτερος πόλος του προβληματισμού μου. Αλλά το όλο θέμα σηκώνει πολλή κουβέντα.

[AIR J..]

O Φάρατζ είναι ακροδεξιός δημαγωγός (fact) αλλά η ΕΕ ξέρει καλά από τέτοιους. Πολλά τα παραδείγματα που η ηγεσία της ΕΕ δεν έχει πρόβλημα να συνεργαστεί με ακροδεξίους αν τα βρίσκουν σε κάποια βασικά θέματα. Απλά μερικούς τους ενοχλεί το ξήλωμα που ξεκινάει στην ένωση και όχι οι ακροδεξιοί που τους τρώμε στην μάπα χρόνια.
Μην μιλάμε μεταξύ μας σα να πέσαμε σήμερα απ' τον Άρη.

[iliasp87]

Θέλω να προσθέσω κάτι στην κουβέντα, το οποίο δεν πάει σε κάποιον συγκεκριμένα.

Μην μπερδεύουμε τα μαθηματικά με την πολιτική. Στην πολιτική 1+1 δεν κάνουν 2 και με αυτόν τον τρόπο θέλω να πω ότι ο φάρατζ δεν πήγε από τα 4εκ. ψήφους στους 17 σε ένα απόγευμα και ούτε θα πάει.
btw παρακολουθώ μπόγδανο για να δω τι λένε οι ντόπιοι φιλελέδες. Τραγέλαφος να λες πόσο επικίνδυνος είναι ο φάρατζ για την ΕΕ επειδή είναι ακροδεξιός όταν από το κανάλι σου περίμενες την "σοβαρή" χ.α. για να συγκυβερνήσει με την νδ για να μην μας πάρουν τα σπίτια οι κομμουνιστές.