Φαινόμενο Δημήτρης Διαμαντίδης

[johny b]

Το φαινόμενο Δημήτρης Διαμαντίδης συγκρίνεται πλέον μόνο με το φαινόμενο Τσακ Νόρρις.
Πώς λέγαμε "όταν ο Τσακ Νόρρις κάνει κάμψεις δεν σπρώχνει τον εαυτό του προς τα πάνω αλλά τη γή προς τα κάτω"... Ένα τέτοιο πράγμα.
Ένας πολύ καλός παίχτης ομάδας, με εξαιρετικό αμυντικό ταλέντο και καλό σουτ, και κάποιες φορές καθοριστική συμμετοχή στις επιτυχίες των ομάδων του έχει μετατραπεί σε υπεράσσο των 5 ηπείρων και των 7 θαλασσών.
Πρωτοσέλιδο χτύπημα (κυριολεκτικό χτύπημα στα νεύρα και τον εγκέφαλο) τον αναγόρευσε το μεγαλύτερο παίχτη μετά τον Γκάλη και το Γιαννάκη. Τρίτος καλύτερος έλληνας παίχτης όλων των εποχών ένας δίμετρος play maker που δεν μπορει ΠΟΤΕ να ολοκληρώσει μπάσιμο. Που πέρα από το σουτ έχει τις εξής δύο κίνήσεις, μπάσιμο και η μπάλα έξω, άτεχνο ποστάρισμα με τους αγκώνες και φάουλ απ'το Χριστοδούλου.
Δηλαδή ο Γιώργης ο Σιγάλας τί το λιγότερο έκανε απ'τον θριντι? Δεν έπαιζε εξοντωντική άμυνα,κατ εμέ η προσωπική του άμυνα ήταν η καλύτερη που έχω δει, δεν έπαιρνε ριμπάουντ, δε σκόραρε τα 10-12 ποντάκια του ανά αγώνα, δεν έδινε ασσίστ, δεν υπήρξε ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ φορές καθοριστικός με τελευταία σουτ και με άμυνες, δεν έπιανε την μπάλα όταν αυτή έκαιγε?
Με ποιά κριτήρια υποβιβάζεται το ελληνικό μπάσκετ τόσο πολύ ώστε ένας ΦΑΝΕΡΑ μονοδιάστατος παίχτης να θεωρείται τόσο καλός?
Μήπως υπήρξε καλύτερος του Φάνη Χριστοδούλου ο οποίος έπαιζε σε όλες τις θέσεις του παρκέ αμυντικά και επιθετικά? Θα μου πεις ότι ο Φάνης έπαιξε στον Πανιώνιο και δε σήκωσε κούπες. Γιατί αν έπαιζε στον ΠΟΑ των τελευταίων 10 ετών ο Φάνης υπήρχε περίπτωση να μη σήκωνε κούπες ή μήπως ο Μπαρτσαρής, ο Μπερμπέρογλου κι ο Χατζηβρέξας ήταν καλύτεροι του Φάνη?
Μήπως ο Παναγιώτης Φασούλας που σήκωσε πρωταθλήματα και ευρωπαϊκά με 2 ομάδες, με διαφορετικούς προπονητές και συστήματα, και με αντιπάλους ακμαίους κι όχι με τον Ολυμπιακό του Μπάγκαριτς, ο Φασσούλας που σήκωσε Ευρωπαϊκό και πήρε αργυρό μετάλλιο παίζοντας συνεχή 40λεπτα μέχρι να συμπληρώσει 5 φάουλ ή να πάθει αιμόπτυση, απέναντι σε ρακέτες με 4 και 5 πρωτακλασάτους παίχτες (Γιουγκοσλαβία, ΕΣΣΔ) γιατί αναπληρωματικό είχε τον Παπαχρόνη, ήταν μικρότερος παίχτης του "καλού παιδιού"?
Υπάρχει έστω και μία στο εκατομύριο, οιοσδήποτε μπασκετικός γνώστης, μη Έλληνας, να θεωρούσε το Διαμαντίδη ανώτερο του Παπαλουκά? Και με ποιά κριτήρια? Μήπως δεν είναι πληρέστερος επιθετικά ο Παπαλουκάς? Μήπως δεν είναι ικανότατος αμυντικός (μου φαίνεται από τους πρώτους "κλέφτες" στην Ευρωλίγκα)? Μήπως δεν έχει δοκιμαστεί σε ξένο πρωτάθλημα, με διάφορους συμπαίκτες και προπονητές και συστήματα? Μήπως δεν έχει πάει ως πρωταγωνιστή σε τελικούς Ευρωλίγκας με 2 διαφορετικές ομάδες και παρίσταται συνέχεια σε final four σε βάθος χρόνου σχεδόν 10 ετών? Μήπως δεν έχει αναδειχθεί MVP τελικών? Μήπως δεν ήταν ο παίκτης που πρωταγωνίστησε στην κατάκτηση του Ευρωπαϊκού στη Σερβία όταν αναδείχθηκε καλύτερος πάικτης? Μήπως δεν ήταν ο παίκτης στον οποίο πήγαινε η μπάλα όταν η κατάσταση γινόταν δύσκολη, όταν σχεδόν μόνος του γύρισε τα ματς με Γαλλία και Σλοβενία?
Αλλά η διαστρέβλωση της μπασκετικής πραγματικότητας ξεκινάει απ'το σύλλογό του. Στον οποίο είναι δήθεν το αναντίκατάστατο κομμάτι. Ο παίχτης σημείο αναφοράς. Είναι πιο καθοριστικός ο θριντις από τον ΠΑΝΤΑ συνεπή Μπατίστ? Μήπως το κόψιμο στον Άκερ ήταν πιο σημαντικό ας πούμε από το τρίποντο ΜΑΧΑΙΡΙΑ με το οποίο ο Μπατίστ ισοφάρισε 30 δεύτερα πριν το τέλος εκείνου του τελικού ή πιο σημαντικό απ'την απίστευτη μαλακία του φάουλ στον Πεν σε νεκρό χρόνο στο κέντρο του γηπέδου, που δεν απέβει καθοριστικό ελέω Πηλοϊδη? Υπήρξε κάποιος, ακόμη και μύωψ με την πλάτη γυρισμένη στο παρκέ, που να μην είδε ότι το 2006 καλύτερος παίχτης του ΠΟΑ ειδικά στο final four ήταν ο ΠΑΙΚΤΑΡΑΣ Σισκάουσκας που έχει παντού και πάντα αποδείξει την κλάση του? Το βραβείο όμως, αμήχανος είναι η αλήθεια, σήκωσε ο Ντιμίτρις αφού η αθάνατη ελληνική κομπλέξα φρόντισε γι αυτό.
Είναι ψέμα ότι απόντος του "αναντικατάστατου" ο ΠΑΟ σήκωσε τρεμπλ με τον παιχταρά Γιασικεβίτσιους να δίνει το κάτι παραπάνω και το δικό μας πλέον Σπανούλη να κάνει πράγματα και θάματα?
Ή μήπως είναι ψέμα ότι η βασική αιτία των επιτυχιών του ΠΟΑ όλα αυτά τα χρόνια, πέραν της λευκής πετσέτας Κόκκαλη και του παρασκηνίου, είναι η συνεπής δουλειά ενός ομοιογενούς συνόλου κάτω από έναν μεγάλο προπονητή. Δουλειά που μετατρέπει μέτριους ρολίστες όπως πχ ο Τσαρτσαρής κι ο Περπέρογλου σε καθοριστικούς κατά περιπτώσεις συντελεστές?
Ρωτάω λοιπόν ξανά
ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ Ο ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΔΙΑΜΑΝΤΙΔΗΣ ΩΣ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΠΑΙΚΤΗΣ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΠΟΧΩΝ ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΓΚΑΛΗ ΚΑΙ ΤΟ ΓΙΑΝΝΑΚΗ?
Και τότε έρχεται γλυκιά η ανάμνηση του μεγάλου αρχηδού ......συγγνώμη αρχηγού Φράνκι Αλβέρτη να εμψυχώνει την ομάδα του με καστόρ μπουφανάκι και λινό παπούτσι στον πάγκο και μετά να αποθεώνεται για τη καθοριστική συμμετοχή του στην επιτυχία της ομάδας του.
Το τριώδιο πότε ανοίγει?

[volkov]

Κοίτα φίλε,είναι άλλο πράγμα το αν συμπαθούμε έναν παίχτη και άλλο το πόσο καλός είναι.Συγκρίσεις με τα ιερά τέρατα του ελληνικού μπάσκετ(Γκάλης,Γιαννάκης,Φασούλας,Φάνης) δεν έχει νόημα να γίνονται,άλλο μπάσκετ τώρα άλλο τότε
Ο Διαμαντίδης είναι κατά την άποψη μου ο κορυφαίος σύγχρονος Έλληνας παίχτης,με διαφορά από τους υπόλοιπους.Δεν υπάρχει δουλειά που να μην κάνει μέσα στο γήπεδο,καταπληκτικός αμυντικός,πολύ καλός σουτέρ και πασέρ και όποτε χρειάστηκε ανέλαβε και κρίσιμες επιθέσεις.Το ότι είχε πάντα εξαιρετικούς συμπαίχτες δε μειώνει τη δική του αξία.Οι δημοσιογράφοι όντως τον αβαντάρουν αλλά ως προς τη συμπεριφορά του δημιουργώντας μια εικόνα "καλού παιδιού" που δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα

[johny b]

Originally Posted by volkov

Κοίτα φίλε,είναι άλλο πράγμα το αν συμπαθούμε έναν παίχτη και άλλο το πόσο καλός είναι.Συγκρίσεις με τα ιερά τέρατα του ελληνικού μπάσκετ(Γκάλης,Γιαννάκης,Φασούλας,Φάνης) δεν έχει νόημα να γίνονται,άλλο μπάσκετ τώρα άλλο τότε
Ο Διαμαντίδης είναι κατά την άποψη μου ο κορυφαίος σύγχρονος Έλληνας παίχτης,με διαφορά από τους υπόλοιπους.Δεν υπάρχει δουλειά που να μην κάνει μέσα στο γήπεδο,καταπληκτικός αμυντικός,πολύ καλός σουτέρ και πασέρ και όποτε χρειάστηκε ανέλαβε και κρίσιμες επιθέσεις.Το ότι είχε πάντα εξαιρετικούς συμπαίχτες δε μειώνει τη δική του αξία.Οι δημοσιογράφοι όντως τον αβαντάρουν αλλά ως προς τη συμπεριφορά του δημιουργώντας μια εικόνα "καλού παιδιού" που δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα

tί σχέση έχει η συμπάθεια?
Και τί εννοείς καλός πασέρ?
Και είναι ο μόνος που ανέλαβε κρίσιμες επιθέσεις?
Και ποιός είπε ότι έχει καλούς συμπαίκτες? Ότι οι συμπαίκτες του είναι καλύτεροι απ'τον ίδιο είπα.
Σοκαριστικό ότι τον θεωρείς καλύτερο του Παπαλουκά.

Πηγαινετε στο σαιτ της Ευρωλιγκας και θα δειτε ποιος ειναι ο κορυφαιος ελληνας παικτης...
Ο Κορυφαιος αυτης της φουρνιας ειναι ο Παπαλουκας..απλα πραγματα...
η κορυφαια προσωπικοτητα και ο ανθρωπος με τα περισσοτερα επιτευγματα..παικταρα και ο Διαμαντιδης αλλα οχι και κορυφαιος συγχρονος Ελληνας..με διαφορα κιολας..

Σαρας και Παπαλουκ ειναι οι κορυφαιοι της Ευρωπης και ο Διαμαντιδης ειναι κορυφαιος ελληνας??Δεν γινονται αυτα...

[volkov]

Και ο Γιασικεβίτσιους και ο Παπαλουκάς είναι σπουδαίοι παίχτες,έχουν όμως χτυπητά μειονεκτήματα,ο πρώτος την άμυνα,ο δεύτερος το σουτ.Ο Διαμαντίδης είναι υπερπλήρης.Υποκειμενικά μιλάμε,δε χρειάζεται να σοκάρεστε

[johny b]

Originally Posted by volkov

Και ο Γιασικεβίτσιους και ο Παπαλουκάς είναι σπουδαίοι παίχτες,έχουν όμως χτυπητά μειονεκτήματα,ο πρώτος την άμυνα,ο δεύτερος το σουτ.Ο Διαμαντίδης είναι υπερπλήρης.Υποκειμενικά μιλάμε,δε χρειάζεται να σοκάρεστε

Αν πάει έτσι, ο μεγαλύτερος παίκτης όλων των εποχών είναι ο Φάνης τέλεια και παύλα. Ο Γκάλης ας πούμε απλά κοίταγε στη άμυνα και δεν πήδαγε για ριμπάουντ.
Υπερπλήρης είναι υπερβολή για έναν εξαιρετικά μονοδιάστατο παίχτη στην επίθεση. Προσπαθεί το παλικάρι είναι πιο ταιριαστό.

[μιγάδας]

μεγαλος παικτης ο χλεμπονιδης.......

ο φανης ομως ενα ψιλοεγκεφαλικο με το χτεσινο πρωτοσελιδο πρεπει να το παθε....καλα ο τεο ειναι συνηθισμενος σ αυτα........

για μενα ο τζονυ μιλαει με απολυτως αντικειμενικα κριτηρια.....

[Dude]

Έγραψα ένα ολόκληρο κατεβατό και έκανα μαλ**** και πετάχτηκα έξω. Τελοσπάντων, πάμε πάλι... Η ουσία είναι πως στη σύγκριση μεταξύ των 2 ξεκάθαρος νικητής είναι ο Παπαλουκάς. Αυτή είναι και η άποψη όλου του υπόλοιπου κόσμου για αυτούς τους δύο παίκτες, μόνο στην Ελλάδα ισχύει το ανάποδο. Μπορεί σαν κομπιουτεράκι και σαν συνέπεια προσφοράς ο ΔΔ να είναι ανώτερος (μιας που ο Τεό είναι ξεκάθαρο ότι στα σημαντικά ματς εμφανίζεται έτοιμος και είναι ο leader της ομάδας του στο παρκέ, ενώ σε πιο δευτερεύοντα ματς με Τρίκαλα ας πούμε είναι - ελαφρώς συνειδητά - από μέτριος έως κακός), αλλά συνολικά η καριέρα του Τεό είναι σαφώς πιο επιτυχημένη.

Ιδού και οι αποδείξεις:

1) Και οι δύο έχουν κατακτήσει 2 Ευρωλίγκες, ενώ έχουν υπάρξει και οι 2 από μια φορά MVP του final four. Όμως από κει και πέρα...

Ο Διαμαντίδης έχει ανακηρυχθεί μία φορά στην καλύτερη 5άδα της διοργάνωσης, τη στιγμή που ο Τεό έχει ανακηρυχθεί 2 φορές στην καλύτερη 5άδα, κι άλλες 2 στη δεύτερη καλύτερη. Εκτός αυτού, ο Τεό έχει ανακηρυχθεί και MVP της Ευρωλίγκας (όπως και ο Μίλος), τη στιγμή που ο ΔΔ δεν έχει, και ούτε πρόκειται να ανακηρυχθεί ποτέ. Ο ΔΔ από την άλλη έχει ανακηρυχθεί 5 συνεχόμενες φορές κορυφαίος αμυντικός της διοργάνωσης.

2) Στις διεθνείς διοργανώσεις, είχαν ανακηρυχθεί και οι 2 στην καλύτερη 5άδα της διοργάνωσης στο Βελιγράδι το 2005, όμως ο Τεό βγήκε και στην καλύτερη 5άδα του παγκοσμίου του 2006 στη Σαϊτάμα. Αυτό σε συνδυασμό και με την επιτυχημένη του χρονιά στην Ευρωλίγκα, είχε σαν αποτέλεσμα να ανακηρυχθεί κορυφαίος Ευρωπαίος μπασκετμπολίστας της χρονιάς 2006, αφήνοντας πίσω του παίκτες κλάσης όπως ο Νοβίτσκι, ο Γκασόλ και ο Πάρκερ (μάλιστα είχε βγεί πρώτος και στην ψήφο των ειδικών και στην ψήφο του κοινού). Ο ΔΔ έχει και αυτός τη διεθνή διάκριση Mr. Europa Player of the year (από το περιοδικό Superbasket), που όμως είναι σαφώς υποδιαίστερη σε σχέση με το επίσημο βραβείο της FIBA.

Συμπερασματικά, από τη μία έχουμε τον καλύτερο πλεϊμέικερ της δεκαετίας (μαζί με το Σάρας), και ταυτόχρονα το απόλυτο σύμβολο της δεύτερης μεγαλύτερης μπασκετικής συλλογικής διοργάνωσης μετά το NBA (καθώς ήταν πρωταγωνιστής σε ομάδα που πήγε σε 6 συνεχόμενα φάιναλ φορ, και κατόπιν ήλθε στο Θρύλο και με τα δύο τελευταία μετράει 8 συνεχόμενα πλέον σε αυτή τη δεκαετία, όντας πάντοτε ηγέτης), και από την άλλη τον καλύτερο αμυντικό παίκτη της δεκαετίας, με μεγάλη προσφορά σε όλα τα κομμάτια του παιχνιδιού για την ομάδα του. Πάντως ήδη ο Τεό ακολουθείται από τον τίτλο "arguably the most accomplished sixth man in basketball history", ενώ ο ΔΔ από τον αντίστοιχο "the best defensive player of Europe for the past decade". Είναι και οι δύο σημαντικές μορφές για το ευρωπαϊκό μπάσκετ, όμως νομίζω ο Τεό έχει μια ακόμα πιο γεμάτη καριέρα.

[peter]

Αν κάνει κάποιος ένα κόπο και μπει στο σάιτ της ΕΟΚ θα δει τα στατιστικά παικτών που έχουν περάσει από Εθνική ομάδα είναι πάρα πολλοι παίκτες που έχουν υπερδεκαετή παρουσία με την Εθνική και σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να γίνει σύγκριση με έναν καλό παίκτη που έπαιξε (στους Ολυμπιακούς του 2004 Ευρωμπάσκετ 2005 Παγκόσμιο 2006 Ευρωμπάσκετ 2007 Ολυμπιακούς 2008 Παγκόσμιο 2010) Για να καταλάβετε ο Γιαννάκης έχει παίξει 21 χρόνια στην Ανδρών πάνω από Δέκα έχουν (τυχαία αναφέρω ) Φασούλας Κορωναίος Κορωνιός Κοκολάκης και δε συμμαζεύετε ας ηρεμήσουμε . Καλός παίκτης αλλά έχουν περάσει πολλοί
Να θυμίσω πως την ομάδα πάνω του από το 2008 τη πήρε και αν και η επόμενη διοργάνωση που θα ήταν ηγέτης είναι η φετινή άλλωστε συζητάμε για ένα παίκτη με μέσο όρο καριέρα 6 πόντους
Να θυμίσω πχ πως το 2005 έχει σε όλο το τουρνουά 38 πόντους από τους οποίους στο παιχνίδι με Γαλλία 7 και στο τελικό 2 όταν ο Παπαλουκάς π.χ. έχει 67 και με τη
Γαλλία 10 και στο τελικό 22
Το 2006 έχει 76 με ΗΠΑ 12 και Ισπανία 4 ο Παπαλουκάς έχει 84 με ΗΠΑ 8 Ισπανία 10
Το 2007 έχει 80 ο Παπαλουκάς έχει78 (17 πόντους στη φοβερή ανατροπή με Σλοβενία)
Στο Πεκίνο έχει 44 πόντους και ο Παπαλουκάς 53
Το Φασούλα να δείτε θα πάθετε πλάκα
Το συμπέρασμα είναι ένας καλός παίκτης του Παναθηναϊκού που η ομάδα του τού χρωστά πολλά η Ιστορία της Εθνικής θα τον γράψει από τα πρώτα ονόματα του Δεύτερου τόμου όμως στον πρώτο δεν χωρά με τίποτα και εως εκ τούτου είναι ντροπή να γίνετε σύγκριση με Γκάλη η Γιαννάκη

[kk_SEF]

Συμφωνώ με πολλά από πάνω και ιδιαίτερα τα 2 τελευταία post και θα θίξω μόνο μία πτυχή που δεν αναφέρεται. Όταν θέλουμε να αντιπαρατάξουμε κάποιον στον ΔΔ αυτομάτως έρχεται στο μυαλό ο Παπαλουκάς και δικαίως. Βλέπουμε όλοι πως γίνεται ένας τεράστιος πόλεμος επικοινωνίας υπέρ του ΔΔ. Δεν αναρωτιέται κανείς γιατί δεν έχει γίνει αντίστοιχος υπερ του Παπαλουκά έστω από τα φίλια μέσα;;; Όταν το κυριότερο όπλο σου σε αυτή τη σύγκριση που ΟΛΟΙ τον επικαλείστε έχει πέσει μια μερίδα ΕΚ ΤΩΝ ΕΣΩ να τον φάει και να τον βρίζει με το χειρότερο τρόπο λόγω της γνωστής κόντρας με τον παίκτη δεν είναι φυσιολογικό ο Δημητράκης να αλωνίζει;
Όπως θα πέσει να φάει στην πρώτη στραβή και τον Μπουρούση για τις δηλώσεις περί ΔΔ που δεν πρόσεξα να σχολιάζονται πουθενά! Και μετά όταν θα πουν κάτι για έλληνες σέντερ θα περηφανεύονται μερικοί και θα προτάσουν τον Μπουρούση κ.ο.κ.