Γενικα & Διαφορα

[Arionas]

Αυτο ειναι απλα ενα μικρο δειγμα καθως συμβαινουν παρα πολλα τετοια γεγονοτα σε καθημερινη βαση.Δεν ειναι ουτε προπαγανδα των δυτικων μεσων ενημερωσης αλλα ουτε και τσουβαλιασμα ολων των μουσουλμανων.Τυποι σαν τους συγκεκριμενους ομως πρεπει να δενονται με μια κορδελα και να στελνονται πισω στις χωρες τους αμεσα.Κανεις λογικος ανθρωπος δεν παει σε ξενη χωρα και προσπαθει να επιβαλλει τον δικο του τροπο ζωης.Η εκ των προτερων ξερεις που πας και αποδεχεσαι τους κανονες ειτε μενεις εκει που εισαι.Η εκφραση "δωσε θαρρος στο χωριατη..."δεν ειναι αρκετη για να περιγραψει τα γεγονοτα του συγκεκριμενου(και πολλων ακομα)βιντεο.Αλλο ρατσισμος και αλλο λογικη οποτε μη βιαστειτε καποιοι να με πειτε ρατσιστη

[hellalogh]

Originally Posted by Arionas

Αυτο ειναι απλα ενα μικρο δειγμα καθως συμβαινουν παρα πολλα τετοια γεγονοτα σε καθημερινη βαση.Δεν ειναι ουτε προπαγανδα των δυτικων μεσων ενημερωσης αλλα ουτε και τσουβαλιασμα ολων των μουσουλμανων.Τυποι σαν τους συγκεκριμενους ομως πρεπει να δενονται με μια κορδελα και να στελνονται πισω στις χωρες τους αμεσα.Κανεις λογικος ανθρωπος δεν παει σε ξενη χωρα και προσπαθει να επιβαλλει τον δικο του τροπο ζωης.Η εκ των προτερων ξερεις που πας και αποδεχεσαι τους κανονες ειτε μενεις εκει που εισαι.Η εκφραση "δωσε θαρρος στο χωριατη..."δεν ειναι αρκετη για να περιγραψει τα γεγονοτα του συγκεκριμενου(και πολλων ακομα)βιντεο.Αλλο ρατσισμος και αλλο λογικη οποτε μη βιαστειτε καποιοι να με πειτε ρατσιστη

το snopes είναι ένας από τους καλύτερους λόγους για να έχει κάποιος ίντερνετ.
www.snopes.com/politics/religion/nogozones.asp

[chris7]

Όχι, κυρία Γεροβασίλη, δεν επιτίθενται στην δημοκρατία! Όπως δεν επιτίθονταν οι Τσετσένοι αυτονομιστές στην ορθοδοξία (όπως έλεγε ο Πουτιν ).Αν το έκαναν, τότε θα χτυπούσαν και στην Βουλγαρία και σε άλλες ορθόδοξες χώρες. Όπως η Αλ Κάϊντα δεν επιτέθηκε στους δίδυμους πύργους, γιατί ζήλευε την αμερικανική κοινωνία και δημοκρατία. Αυτά τα έλεγε ο Μπους και τον χλεύαζε όποιος είχε λίγο μυαλό .Όχι, δεν επιτίθενται στην ευρωπαϊκή ανεκτική δημοκρατία, γιατί τέτοια έχει και η Βενεζουέλα και η Ισλανδία αλλά κανείς δεν σκέφτηκε να επιτεθεί σε αυτές τις χώρες.

Όχι, Θέμο Αναστασιάδη, ακόμη και να βομβαρδιστεί η Συρία, μέχρι να γίνει σκόνη, το πρόβλημα θα λυθεί όσο λύθηκε με την ήττα των Ταλιμπάν στο Αφγανιστάν.

Τους βαρβάρους εσείς τους εκθρέψατε , τους οπλίσατε, τους δυναμώσατε και τώρα εμείς θερίζουμε θύελλες. Εμείς, οι νεκροί αθώοι πολίτες στο Βέλγιο. Εμείς, οι πρόσφυγες στο Αιγαίο. Εμείς, οι αποκεφαλισμένοι στη Συρία.

Εκτός κι αν έχετε όλοι δίκιο και δεν φταίει η βία των συμμαχιών σας, η αποσταθεροποίηση της περιοχής , οι βομβαρδισμοί, η φτώχεια, η ανέχεια και ο ιμπεριαλισμός σας. Μπορεί να φταίει το DNA των Ινδών και το λειψό μυαλό των Αφγανών και η τρέλα των Πακιστανών!

Η φωνή της εξουσίας σας λέει αυτό που πρέπει να πει, για να διώξει το φταίξιμο από πάνω σας και για να δικαιολογήσει τα αίσχη που προγραμματίζετε γι’ αυτούς που σκυλοπνίγονται!

[Dude]

Originally Posted by Arionas

Κανεις λογικος ανθρωπος δεν παει σε ξενη χωρα και προσπαθει να επιβαλλει τον δικο του τροπο ζωης.Η εκ των προτερων ξερεις που πας και αποδεχεσαι τους κανονες ειτε μενεις εκει που εισαι.

Αρκεί να μην είσαι λογικός λοιπόν. Βέβαια η δική σου ερμηνεία της "λογικής" παραπάνω δεν έχει σχέση με τη λογική των ανθρώπων που έχουν συμπορευτεί ανά τους αιώνες με το ISIS, με τους Ευρωπαίους αποικιοκράτες του 15ου-16ου αιώνα, με το Μεγαλέξανδρο, με τον οποιονδήποτε Πρόεδρο των ΗΠΑ, με το Χίτλερ, με τον Τσένγκις Χαν, με την Ιερά Εξέταση, με την Goldman Sachs, με την Coca-Cola κλπ κλπ κλπ, ανεξαρτήτως διαφορών σε επίπεδο ιδεολογίας (ή απουσίας αυτής), πρακτικών και προθέσεων (αν σας φαίνεται βαρειά και βαρετή σαν κουβέντα, μπορούμε να κάνουμε συζήτηση περί διακρατικής-επεκτατικής παρεμβατικότητας σε άλλο thread, όπου τα αντίστοιχα ονόματα να είναι Daenerys, Littlefinger, και Iron Bank Of Braavos). Από τα παραπάνω είναι φανερό ότι γίνονται πολλά τα εκατομμύρια των ανθρώπων ανά τους αιώνες που πάνε σε ξένες χώρες με σκοπό να επιβάλλουν (σε άλλη κλίμακα και με άλλο σκοπό ο καθένας) ένα δικό τους - ή των εργοδοτών/εμπνευστών τους - τρόπο ζωής.

Συμφωνώ ότι αυτό που συμβαίνει τώρα με τον ISIS είναι μια αντιστοιχία (δεν υπάρχει ακριβής ταύτιση, καθώς ο κόσμος μεταλλάσσεται κοινωνικοπολιτικά ανά ιστορική περίοδο) του παραλογισμού που συνόδευε κάποτε τις σταυροφορίες ή την αποικιοκρατία των Ευρωπαίων, σε μια πιο απόκοσμη-αόρατη σύγχρονη μορφή.

Ωστόσο αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι πώς γίνεται κάποιοι να σοκάρονται μόνο με τις πρακτικές του ISIS (που είναι απόλυτα σοκαριστικές), και πιο πριν της Αλ Κάιντα (τα οποία αμφότερα είναι κατασκευάσματα της πρόσφατης παγκόσμιας ιστορίας), και να μην σοκάρονται ταυτόχρονα με τις μόνιμες πρακτικές του αμερικανικού στρατού και των ανταγωνιστών ή ακολούθων του ανάλογα με το εκάστοτε πολιτικό "status quo" της εποχής (Ευρώπη, Ιαπωνία, Κίνα, Ρωσία) σε όλα τα σημεία του κόσμου που έχουν υποκινήσει ανά τους αιώνες εχθροπραξίες. Για μένα σοκαριστικό δεν είναι μόνο το κομμάτι των εχροπραξιών, αλλά και ο τρόπος διοίκησης/ελέγχου σε οικονομικοπολιτικό επίπεδο που το συνοδεύει. Και ειδικά όταν μέσα από τέτοιες πρακτικές ξεπηδούν μορφώματα όπως το ISIS, ή αναγεννούνται από τις στάχτες τους φασιστικά κινήματα σε όλο τον (προηγμένο και μη) δυτικό κόσμο.

[BigTarp]

Originally Posted by Dude

Για μένα σοκαριστικό δεν είναι μόνο το κομμάτι των εχροπραξιών, αλλά και ο τρόπος διοίκησης/ελέγχου σε οικονομικοπολιτικό επίπεδο που το συνοδεύει. Και ειδικά όταν μέσα από τέτοιες πρακτικές ξεπηδούν μορφώματα όπως το ISIS, ή αναγεννούνται από τις στάχτες τους φασιστικά κινήματα σε όλο τον (προηγμένο και μη) δυτικό κόσμο.

Το πάτερν επαναλαμβάνεται. Αν το δει κανείς στη φράκταλ του διάσταση, η ιστορία ενός τρομοκράτη που ανατινάζεται, αν την προβάλλεις σε μια διάσταση ενός ολόκληρου έθνους, δεν είναι τίποτα διαφορετικό από την ιστορία της Γερμανίας στον Β΄ΠΠ. Η Αντάντ νικάει τη Γερμανία και το τίμημα του αίματος είναι εξωφρενικό. Της επιβάλλει δυσβάσταχτες πολεμικές αποζημειώσεις και την οδηγεί σε ολοκληρωτικό εξευτελισμό. Αυτή η εκδικητική πολιτική έχει σαν άμεσο αποτέλεσμα να τρελαθούν οι Γερμανοί και να πιστέψουν σε μια μια ανόητη και ανεδαφική ιδεολογία. Εντέλει επιλέγουν για αρχηγό έναν παρανοϊκό αντικοινωνικό και αυτοκτονικό φύρερ και αυτός οδηγεί τη Γερμανία στην αυτοκτονία και μαζί της παίρνει στο θάνατο δεκάδες εκατομμύρια αθώους που έτυχε να βρίσκονται γύρω της

Σήμερα, η Δύση δημιουργεί εκατομμύρια νεκρούς στη Μέση Ανατολή και διαλύει τις κρατικές δομές (βλέπε Ιράκ). Επίσης στο εσωτερικό της Ευρώπης, φτωχαίνει τους φτωχούς -σημειωτέον ότι πολλοί από αυτούς είναι μουσουλμάνοι- και τους εξευτελίζει. Κάποιοι μουσουλμάνοι τρελαίνονται (με τον δικό τους τρόπο), πιστεύουν σε μια ανεδαφική ιδεολογία με ανέφικτους στόχους ( το χαλιφάτο) και παίρνουν μαζί τους στο θάνατο χιλιάδες αθώους που έτυχε να βρίσκονται γύρω τους.

Υπάρχουν κι άλλες παράμετροι, ότι κάποιοι χρησιμοποιούν το φαινόμενο προς όφελός τους,η Δύση τον Χίτλερ εναντίον της ΕΣΣΔ, οι Τούρκοι το Χαλιφάτο εναντίον των Κούρδων και οι Αμερικάνοι εναντίον των Ρώσων, αλλά αυτά είναι δευτερεύοντα και αναμενόμενα. Και φυσικά ποιος φταίει; Ιστορικά πάντα ότι παρουσιάζονταν σαν πολιτικό ή θρησκευτικό αναλύεται καλύτερα και πιο ρεαλιστικά με όρους χρήματος και ισχύος -εκτός αν νομίζουμε πως οι Σταυροφορίες, ας πούμε, έγιναν πραγματικά για την θρησκεία!

[Jasone]

Originally Posted by BigTarp

Η Αντάντ νικάει τη Γερμανία και το τίμημα του αίματος είναι εξωφρενικό. Της επιβάλλει δυσβάσταχτες πολεμικές αποζημειώσεις και την οδηγεί σε ολοκληρωτικό εξευτελισμό. Αυτή η εκδικητική πολιτική έχει σαν άμεσο αποτέλεσμα να τρελαθούν οι Γερμανοί και να πιστέψουν σε μια μια ανόητη και ανεδαφική ιδεολογία. Εντέλει επιλέγουν για αρχηγό έναν παρανοϊκό αντικοινωνικό και αυτοκτονικό φύρερ και αυτός οδηγεί τη Γερμανία στην αυτοκτονία και μαζί της παίρνει στο θάνατο δεκάδες εκατομμύρια αθώους που έτυχε να βρίσκονται γύρω της

Θα αποφύγω τους....χαρακτηρισμούς αφού αν απλά σε πω αδιάβαστο θα...χάσω το δίκιο μου.

1ον. Κανένας εξευτελισμός της Γερμανίας. Και λίγα της κάνανε. Αιματοκύλησε ολόκληρη την Ευρώπη, έκανε ΑΙΣΧΗ στον 1ο παγκόσμιο πόλεμο, σιγά μη της λέγανε και μπράβο. Το μοναδικό λάθος τους ήταν ότι δεν πήραν τον Χίτλερ στα σοβαρά.

2ον. Οι Γερμανοί δεν...τρελάθηκαν. Φασισταράδες του κερατά ήταν και είναι ιδεολογικά πιστεύουν απολύτως στην ανωτερότητα της φυλής τους και Deutschland, Deutschland über alles. Απο ποιό ιστορικό κείμενο τα αντλείς αυτά που γράφεις? Επειδή δεν τα έζησες ούτε εγώ ούτε εσύ πρέπει απο κάπου να είναι οι πηγές σου. Απο που λοιπόν? Που στο καλό τα λέει αυτά?

3ον. ο Χίτλερ δεν ήταν ούτε αντικοινωνικός ούτε αυτοκτονικός. Απο που τα βγάζεις αυτά? Καμία αυτοκτονία δεν τους οδήγησε. Οι Γερμανοί θα είχαν κερδίσει τον πόλεμο ΧΑΛΑΡΑ αν δεν υπήρχε 1ον ο Churchill, 2ον η μαλακία των Ιαπώνων στο Pearl Harbor, 3ον η ξεροκεφαλιά του Hitler με το Stalingrad. Άκου...αυτοκτονία.

Τώρα για το υπόλοιπο σου παραλήρημα που συνοδεύεται απο κάτω όχι θα αντισταθώ να σχολιάσω.

[LFO]

Δεν θα έλεγα ότι είναι οι ιδιοι, τουλαχιστον στο βαθμο που το περιγραφεις. Εγω πχ γνησιος Νεοδημοκρατης δεν το εχαψα ποτε το θεμα με τις ταυτοτητες και επινα και σαμπανια στο Συνταγμα ως πολιτισμενος ευρωπαιος. Αντιθετως οι μεγαλυτεροι υπερμαχοι των ταυτοτητων είναι σημερα ειτε υπουργοι / βουλευτες στην κυβερνηση ειτε ετοιαζουν το ΕΘΝ.Ο.Σ που ειχε γραψει και ο χουπης με το καλυτερο αβαταρ. Και το τι εχει μπει στο μιξερ στην Ελληνικη πολιτικη σκηνη προφανως δεν αφορα το χωρο μονο τις δεξιας αλλα και της αριστερας. Πιο σκληρο «δεξιο» πρωθυπουργο από τον Τσιπρα δεν εχει γνωρισει η χωρα μας. Για να μην ξεκινησουμε για τα την ανοχή της ΠΦΑ κυβερνησης στα χουνοτγλεντια του ακροδεξιου της συντροφου...

[kseplenhs]

Originally Posted by LFO

Δεν θα έλεγα ότι είναι οι ιδιοι, τουλαχιστον στο βαθμο που το περιγραφεις. Εγω πχ γνησιος Νεοδημοκρατης δεν το εχαψα ποτε το θεμα με τις ταυτοτητες και επινα και σαμπανια στο Συνταγμα ως πολιτισμενος ευρωπαιος. Αντιθετως οι μεγαλυτεροι υπερμαχοι των ταυτοτητων είναι σημερα ειτε υπουργοι / βουλευτες στην κυβερνηση ειτε ετοιαζουν το ΕΘΝ.Ο.Σ που ειχε γραψει και ο χουπης με το καλυτερο αβαταρ. Και το τι εχει μπει στο μιξερ στην Ελληνικη πολιτικη σκηνη προφανως δεν αφορα το χωρο μονο τις δεξιας αλλα και της αριστερας. Πιο σκληρο «δεξιο» πρωθυπουργο από τον Τσιπρα δεν εχει γνωρισει η χωρα μας. Για να μην ξεκινησουμε για τα την ανοχή της ΠΦΑ κυβερνησης στα χουνοτγλεντια του ακροδεξιου της συντροφου...

έχεις δίκιο σε όσα λες.Εδώ στην αριστερά υπάρχουν ρωσόφιλες φωνές.Για την ρωσία του πούτιν μιλάμε.Απο εκεί να καταλάβεις αχταρμά που έχουν στον εγκέφαλο.
Άστα χουντογλέντια.Μεγαλύτερη στιγμή από την εκδήλωση τιμής των πεσόντων στη μάχη της σαλαμίνας δεν παίζει να έχει υπάρξει.

[Darkling]

Originally Posted by kseplenhs

έχεις δίκιο σε όσα λες.Εδώ στην αριστερά υπάρχουν ρωσόφιλες φωνές.Για την ρωσία του πούτιν μιλάμε.Απο εκεί να καταλάβεις αχταρμά που έχουν στον εγκέφαλο.

Γι αυτο, μονο ΟΑΚΚΕ ο οποιος τα λεει υπεροχα καλα.

[plextis]

LFO γιατί τα λες αυτά; Κινδυνεύεις να χαρακτηριστείς ως εχθρός του λαού και να στην πέσουν διάφοροι περίεργοι (σε ένα οχι και τόσο μακρινό μέλλον)