RedHoops  

Καλώς ήρθες στο forum του redhoops.gr, το πρώτο forum με κύριο θέμα το τμήμα μπάσκετ του Ολυμπιακού! Ως απλός επισκέπτης μπορείς να έχεις πρόσβαση και να διαβάσεις το μεγαλύτερο κομμάτι του αλλά όχι και να συμμετέχεις στις συζητήσεις. Η εγγραφή είναι ΔΩΡΕΑΝ και δεν θα πάρει περισσότερο από 5 λεπτά!

Go Back   RedHoops > Παραλειπόμενα > Άνεμοι και Ύδατα
Register FAQ Community Calendar Today's Posts Search

Άνεμοι και Ύδατα Γενικά και αόριστα

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 19-07-2017   #4811
SuperSayian
Moderator
 
SuperSayian's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Dreamland
Posts: 5,330
Liked: 22,260
Likes: 8,730
Default

Quote:
Originally Posted by Francois Dillinger View Post
Ε και? Αν γίνεται σωστά είναι πετυχημένο. Δεν λέω ότι είναι τόσο πρωτότυπο όσο όταν το έκανε ο Aronovsky στο Π ή στο ρέκβιεμ αλλά ήταν πετυχημένο και έξυπνο, για να σε βάλει στο κλίμα της ζωής του Σαμ στη βιβλιοθήκη.
Όντως δεν είπες οτι ήταν πρωτότυπο,στο δίνω Προσωπικά δεν είδα κάτι ιδιαίτερο σ αυτό το editing αλλά εντάξει γούστα είναι αυτά.


Quote:
Originally Posted by Dude View Post
Άσχετα από το κομμάτι των πολυπληθών fanbases και των καμιά φορά εκνευριστικών trends, η σειρά γαμεί επειδή σε βάζει στο μοναδικό κόσμο ενός πάρα πολύ αξιόλογου συγγραφέα έργων φαντασίας (και αυτό το λέω μην έχοντας διαβάσει ούτε μια γραμμή από τα βιβλία, απλά συζητώντας με ένα δυο άτομα που έχουν, και συμβουλευόμενος κατά καιρούς wiki σχετικά με τον κόσμο του A Song Of Ice & Fire). Οι φανατικοί των βιβλίων μπορεί να έχουν τις αντιρρήσεις τους, όπως το ίδιο συνέβη και με την τριλογία του Άρχοντα π.χ., αλλά η ουσία είναι μία... η μεταφορά-διασκευή του έργου στο μέσο της τηλεόρασης μπορεί να κριθεί συνολικά σαν ένα πολύ πετυχημένο εγχείρημα, με το επίπεδο παραγωγής να είναι υψηλό, και το επίπεδο ερμηνειών επίσης (λίγες οι περιπτώσεις απογοητεύσεων, πολλές οι περιπτώσεις ταλαντούχων ηθοποιών που παίζουν άριστα και τα πιο μικρά ρολάκια).
Το bold πάντως δεν είναι αναγκαία συνθήκη για το αν γαμεί μια σειρά ή μια ταινιά ή whatever.Και το Χάρυ Πότερ σε βάζει σ έναν άλλον κόσμο εντελώς διαφορετικό και τα βιβλία του είναι πάρα πολύ αξιόλογα αλλά οι ταινίες ήταν απο καλές(2η,4η,8η) ως παντελώς αδιάφορες(5η,6η). Υπάρχουν πολλά ακόμα παραδείγματα απλά ανέφερα το HP γιατί σαν βιβλίο είναι by far πιο πετυχημένο και πήρε επίσης ανάλογο hype στις ταινίες.

Γενικά πάντως δεν διαφωνώ οτι η σειρά σε βάζει σ εναν ωραίο κόσμο που κυριαρχούν πολλά στοιχεία που αλλού δεν υπάρχουν(πολιτική,διαφθορά κτλ) και το συνολο είναι άρτιο. Γι αυτόν ακριβώς τον λόγο η 1η σεζόν έγινε τόσο πετυχημένη και ήταν μέχρι σήμερα η ωραιότερη της σειράς κατά την γνώμη μου.Επίσης πάρα πολλοί φαν των βιβλίων προέτρεπαν να την δούμε σαν μια ιστορία πιο "ενήλικη" απ τον άρχοντα των δαχτυλιδιών ,το HP, την Νάρνια κτλ γιατί περιέχει πολύ λιγότερη μεταφυσική και πολύ περισσότερους διαλόγους με θέμα την πολιτική σκοπιμότητα,την εξουσία,το χρήμα,τα σεξουαλικά ένστικτα,την ματαιοδοξία και κακία των ανθρώπων σ ενα σκηνικό στημένο στον μεσαίωνα.Εν τέλη εγω είδα πολύ μαγεία να διακατέχει την σειρά και οι δυνατές στιγμές των διαλόγων σεζόν με την σεζόν να ελαττώνονται και να παίρνουν την θέση τους καγκουροσκηνές με την Καλήσι και τον Ράμσει. Δεν εχω διαβάσει τα βιβλία και δεν μπορώ να ξέρω ακριβώς αλλά τείνω στο τέλος να πιστέψω αυτό που λέει ο DCS7 οτι οι τύποι πήραν ένα απίστευτα καλογραμμένο και γεμάτο λεπτομέρειες υλικό και το κατάντησαν σειρά να γράφουν τα 15 χρονα θεωρίες συνωμοσίας στο reddit. Κατά την δική μου γνώμη η σειρά εξελίσσεται απίστευτα αργά,εκεί γύρω στην 3-4η σεζόν είχε πολλά μέτωπα ανοιχτά με αποτέλεσμα πολλές ιστορίες να μην κινούνται παράλληλα και όπως πρέπει και κάποιοι πολύ έξυπνοι διάλογοι να κόβονται. Γενικά η σκηνοθεσία του είναι πολύ ελλιπής και πολλά επεισόδια δεν έδειχναν κάτι ιδιαίτερο ενω και το σενάριο απ τα λίγα που διαβάζω είναι πολύ κατώτερο των βιβλίων και των νοημάτων που θέλει αυτό να περάσει.

Τώρα απο κει και πέρα εμένα προσωπικά καμία ερμηνεία δεν μου φάνηκε κάτι το ιδιαίτερο.Ξεχωρίζω Τύριον που ούτε αυτός με ξετρέλανε και μετά το χάος της μετριότητας όσο αφορά τους πρωταγωνιστές.Μ άρεσαν διάφοροι ρόλοι που κατα καιρούς έχουν περάσει όπως του Όμπεριν, ή του Τζόφρι(κατάφερε και έγινε μισητός απ το πρώτο λεπτό) ή του Νεντ Σταρκ αλλά εντάξει overall δεν είδα τίποτα ιδιαίτερο. Είδα χθες 1η σεζόν Fargo και εντάξει τι να λέμε για το επίπεδο ξέρω γω του Μάρτιν Φρίμαν και της θεότητας του Μπίλι Μπο με την τύπισσα που παίζει την Σέρσι και δεν την υποτιμώ για να παίζει την γυναίκα του Λεωνίδα σε ταινίες τύπου 300 είναι μια χαρά αλλά δεν θα την πω και τέρας υποκριτικής.

Τέλος το εγχείρημα κρίνεται συνολικά επιτυχημένο ναι γιατί 1ον το υλικό των βιβλίων πρέπει να είναι too great too hate φάση και σε αντίθεση με τις ολιγόωρες ταινίες εδω υπήρχε άπλετος χρόνος να αναδειχθούν οι διάφορες ιστορίες με λεπτομέρειες και να γίνει σωστή μεταφορά των βιβλίων και 2ον γιατί το HBO υπερέβαλλε εαυτόν στην παραγωγή.Η αμέσως επόμενη σειρά σε επίπεδο μπατζετ ήταν το ROME που 5 λεπτά να δει κανείς απο εκείνη την σειρά καταλαβαίνει σε τι οικονομικά μεγέθη κινήθηκε η μια παραγωγή και σε τι η άλλη.


Quote:
Originally Posted by Dude View Post
Σε κάθε περίπτωση, μιλάμε για καλλιτεχνικό δημιούργημα σταθμό για την τηλεοπτική ιστορία, και οι δυνατές στιγμές που απομένουν λογικά θα φτάσουν σε δυσθεώρητα επίπεδα καύλας. Εγώ το μόνο που ελπίζω είναι το φινάλε να μην είναι mega happy, αλλά ούτε και επιτηδευμένα dark... να χαρακτηρίζεται όσο γίνεται περισσότερο από το πνεύμα του δημιουργού των βιβλίων, και ας μην είναι εντελώς όμοιο με αυτό των βιβλίων. Και θέλω να ελπίζω ότι θα συμβεί αυτό.
Συμφωνώ αλλά αυτό δεν έχει να κάνει μόνο με τις δυνατές στιγμές της σειράς που δεν ήταν λίγες(τέλος 1ης σεζόν, ματωμένος γάμος , η αποκάλυψη του hodor κ.α. ) αλλά γιατί συνολικά μόνο και μόνο σαν εγχείρημα ήταν κάτι τόσο μεγάλο και με τόσο υλικό που θα αργήσουμε να ξαναδούμε κάτι παρόμοιο στο μέλλον.

Σε κάθε περίπτωση θεωρώ την σειρά ωραία κ την ολη φάση που περιρρέει απ αυτήν διασκεδαστική, απ την ωραία μουσική των τίτλων αρχής μέχρι τα plot twists που στην αρχή ειδικά ήταν πολλά.Απλά δεν είναι τόσο στα προσωπικά μου γούστα για να δικαιολογεί όλον αυτόν τον ντόρο που έχουμε σε κάθε πρεμιέρα και τέλος της σεζόν.
__________________
SuperSayian is offline   Reply With Quote
Old 19-07-2017   #4812
dora7
Πεντάδα
 
dora7's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Περισσός & Εύβοια
Posts: 21,296
Liked: 61,317
Likes: 23,757
Default

μπαν στο Μαριο παρακαλω...
__________________
Live the Life....

Αυτό άλλωστε είναι ο Ολυμπιακός. Κάθε φορά που πέφτεις, να σηκώνεσαι πιο δυνατός
Βασιλης Σπανουλης
dora7 is offline   Reply With Quote
Τα παρακάτω μέλη συμφωνούν με τον dora7:
Old 19-07-2017   #4813
stefanos
Πεντάδα
 
stefanos's Avatar
 
Join Date: Feb 2010
Posts: 3,961
Liked: 19,341
Likes: 12,226
Default

__________________
Θρύλος μέχρι του γκρεμού το χείλος
stefanos is offline   Reply With Quote
The Following 4 Users Say Thank You to stefanos For This Useful Post:
Old 19-07-2017   #4814
dora7
Πεντάδα
 
dora7's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Περισσός & Εύβοια
Posts: 21,296
Liked: 61,317
Likes: 23,757
Default

σαν τον Euron ειναι ο ατιμος...
__________________
Live the Life....

Αυτό άλλωστε είναι ο Ολυμπιακός. Κάθε φορά που πέφτεις, να σηκώνεσαι πιο δυνατός
Βασιλης Σπανουλης
dora7 is offline   Reply With Quote
Old 20-07-2017   #4815
DCS7
Πεντάδα
 
DCS7's Avatar
 
Join Date: May 2012
Posts: 5,261
Liked: 7,470
Likes: 17,863
Default

Quote:
Originally Posted by Radiculus View Post
seazon finale black adder S1



Α ρε DnD ... Α ρε DnD...
__________________
wherever law ends, tyranny begins
DCS7 is offline   Reply With Quote
Old 20-07-2017   #4816
Dude
Πεντάδα
 
Dude's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Posts: 21,603
Liked: 37,746
Likes: 57,736
Default

@SuperSayian

- Στα περί της σκηνοθετικής πορείας της σειράς, και ότι βλέπουμε περισσότερες επικούρες-μελούρες όπως το είπα πριν, αντί για πραγματικά ωραίους διαλόγους που είχαν οι προηγούμενες σεζόν (πρώτες), συμφωνώ. Και μένα με ανησυχεί-απογοητεύει το ότι τα 12 επεισόδια που έμειναν πιθανότατα δεν πρόκειται να βγάλουν στιγμές Συμβουλίου του King's Landing πρώτης σεζόν, αλλά μόνο μεγάλες μάχες, νίκες και θανάτους, να το πω κι αλλιώς.

- Στα περί αργής εξέλιξης, διαφωνώ. Μάλλον το ανάποδο συμβαίνει, παραπάει γρήγορα και έτσι χάνονται πράγματα.. το τέλειο θα ήταν η σειρά να γινόταν μια καινούρια "Δυναστεία" ή "Ντάλας" και να φτάναμε στο φινάλε μετά από 25 χρόνια για να υπήρχε σεναριακή κάλυψη σε όλα τα μέτωπα, αλλά τότε θα κινδύνευε από αλλού η ποιότητα του όλου εγχειρήματος.

- Στα της ηθοποιίας, πάλι διαφωνώ. Αφενός η Σέρσεϊ στο ρόλο της είναι δύναμη (μισητή, εκθαμβωτική, άρρωστη, αλύγιστη, μάνα, όλα τα περνάει όπως πρέπει), αφετέρου ένα τεράστιο καστ σαν του GoT δεν μπορεί να συγκριθεί με καστ 5-10 χαρακτήρων σαν του Fargo, και το λέω εγώ αυτό που το Fargo το θεωρώ αψεγάδιαστο δημιούργημα. Ας θυμηθούμε μερικούς ρόλους μέσα στη σειρά...
Dillane σαν Στάννις, δεν γάμησε; Γάμησε.
Bean σαν Νεντ Σταρκ; Τα ίδια.
Dance σαν Τάιγουιν; Dinklage σαν Τύριον; Hill σαν Βάρυς; Cunningham σαν Ντάβος; McCann σαν "The Hound"; Pascal σαν Όμπερυν; Οι κυρίες Dormer και Rigg σαν Ταϊρέλ; Pryce σαν High Sparrow; Gleeson σαν Τζόφρυ; Vaughan σαν Maester Aemon; Momoa σαν Καλ Ντρόγκο;
Σταματάω κάπου εδώ, μα νόημα βγήκε. Μιλάμε για πάρα πολλές πραγματικά καλές ερμηνείες, κι από κει και πέρα για κάποιες απλά ικανοποιητικές, και λίγες έως ελάχιστες αδιάφορες.

Δηλ οκ, δέχομαι ότι από άποψη σκηνοθεσίας-αγνής καλλιτεχνικής απόδοσης του πολύ δυνατού πρωτότυπου περιεχομένου, το πράγμα πάει κάθε πέρσι και καλύτερα, αλλά οι επιλογές του cast ήταν ανέκαθεν στην πλειονότητά τους εξαιρετικές... οπότε αδίκως πάει να τις πάρει και αυτές η μπάλα η νέα επικομεγαλεπίβολη σκηνοθετική κλιμάκωση της σειράς. Όπως μιλάμε ξεχωριστά και στεκόμαστε στο κομμάτι της δυνατής παραγωγής, έτσι πρέπει να κάνουμε και με τις ερμηνείες κατ'εμέ, που κάποιες σαν αυτές που ανέφερα ήταν έως και συγκλονιστικές.

Last edited by Dude; 20-07-2017 at 03:31.
Dude is offline   Reply With Quote
The Following 4 Users Say Thank You to Dude For This Useful Post:
Old 21-07-2017   #4817
nrg15
Πεντάδα
 
nrg15's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 7,460
Liked: 16,068
Likes: 13,914
Default

Ξερω οτι πλεον μονο GoT διαβαζω εδω μεσα και λογικο αλλα βγηκε και η 2η σεζον Last Chance U στο Netflix με ελληνικους υποτιτλους!! Η πρωτη εμενα μ αρεσε πολυ!!
nrg15 is offline   Reply With Quote
Τα παρακάτω μέλη συμφωνούν με τον nrg15:
Old 21-07-2017   #4818
Άγιος Πέτρος
Πεντάδα
 
Άγιος Πέτρος's Avatar
 
Join Date: Jan 2014
Posts: 11,901
Liked: 34,110
Likes: 48,850
Default

Όποιος θελει να δει κάτι πολύ κάφρικο, ας δει το Preacher
Άγιος Πέτρος is offline   Reply With Quote
Τα παρακάτω μέλη συμφωνούν με τον Άγιος Πέτρος:
Old 21-07-2017   #4819
antonio108
Πεντάδα
 
Join Date: May 2012
Posts: 3,806
Liked: 35,529
Likes: 16,050
Default

.

Last edited by antonio108; 23-07-2017 at 23:25.
antonio108 is offline   Reply With Quote
Old 23-07-2017   #4820
Lateralus
Πεντάδα
 
Lateralus's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 8,807
Liked: 14,517
Likes: 48,052
Default



Ατμοσφαιρα, μουσικαρες, ερχεται τρομερος 2ος κυκλος
Lateralus is offline   Reply With Quote
The Following 9 Users Say Thank You to Lateralus For This Useful Post:
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +3. The time now is 17:12.
 


Design by: vBulletin Skins Zone
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.