Τένις

[rednorth7]

Σορρυ δεν καταλαβα τιποτα απο αυτο που εγραψες. Πολλα ναι μεν αλλα, αλλα δε βλεπω ποιο το νοημα των οσων γραφεις. Υποθετεις και σου φαινεται οτι τα λεει με τετοιο στυλ, μαλλον γιατι ακους αυτα που λεει στη γλωσσα σου. Ο Νολε ηξερες τι ελεγε οταν εσπαγε ρακετες και μιλουσε σε καθε χαμενο ποντο στα σερβικα; Δεν εχει νοημα κουβεντα πανω σε αυτο που λες.

Μιλησατε για ψωνιο. Πως ακριβως το οριζετε αυτο; Ο τυπος μετα το ματς ειπε κατευθειαν οτι η μπαλα ηταν μεσα χωρις πολλα πολλα, στη συνεντευξη τυπου ηταν σωστος και στα σοσιαλ ανεβασε το τατουαζ του Βαβρινκα λεγοντας οτι αποτελει εμπνευση για τον ιδιο και τον ευχαριστησε για τον αγωνα.

Αν δεν πιστευεις οτι μπορεις να τους γαμησεις ολους, δε θα τους γαμησεις ποτε. Αυτο λεγανε ολοι για τον Σπανουλη και αυτο ειναι που τον καθορισε σε ολη του την πορεια. Αν αυτο το διατυμπανιζε παντου ο Τσιτσιπα θα συζητουσαμε αλλιως, προς το παρον ειναι ενας 21χρονος που ξερει οτι μπορει να φτασει ψηλα και το υπενθυμιζει στον εαυτο του οταν πρεπει.

[dio]

Τουλάχιστον δεν είναι Κύργιος. Να τα λέμε κι αυτά

[Άγιος Πέτρος]

Εννοείς κύριος;

[dio]

Το σκέφτηκα μόλις πάτησα Reply, αλλά είπα να αφήσω στους γνωστούς αγνώστους την ασίστ

[dio]

[Dude]

Originally Posted by rednorth7

Σορρυ δεν καταλαβα τιποτα απο αυτο που εγραψες. Πολλα ναι μεν αλλα, αλλα δε βλεπω ποιο το νοημα των οσων γραφεις. Υποθετεις και σου φαινεται οτι τα λεει με τετοιο στυλ, μαλλον γιατι ακους αυτα που λεει στη γλωσσα σου. Ο Νολε ηξερες τι ελεγε οταν εσπαγε ρακετες και μιλουσε σε καθε χαμενο ποντο στα σερβικα; Δεν εχει νοημα κουβεντα πανω σε αυτο που λες.

1) Ποιος σου είπε ότι θεωρώ τον Νόλε ιδιαίτερα συμπαθή;
2) Δεν με ενοχλούν χριστοπαναγίες ή άλλα λόγια του.. το κατά στιγμές ειρωνικό ύφος του και κάτι ξινισμένα μουτράκια είναι που μου τον κάνουν λιγότερο συμπαθή.

Όσο για τις δύο εισαγωγικές προτάσεις, παρατρώγεσαι τελευταία με την πάρτη μου.. άραξε λίγο.

Originally Posted by rednorth7

Μιλησατε για ψωνιο. Πως ακριβως το οριζετε αυτο;

Μίλα μου στον ενικό, δεν παρεξηγώ.

Originally Posted by rednorth7

Ο τυπος μετα το ματς ειπε κατευθειαν οτι η μπαλα ηταν μεσα χωρις πολλα πολλα, στη συνεντευξη τυπου ηταν σωστος και στα σοσιαλ ανεβασε το τατουαζ του Βαβρινκα λεγοντας οτι αποτελει εμπνευση για τον ιδιο και τον ευχαριστησε για τον αγωνα.

Πάμε πάλι:
1) Η μπάλα μέσα ήταν, επομένως δεν είχε και πολλά να πει.
2) Σωστότατος είναι, και τον χάρηκα για τις δηλώσεις του. Γιατί όντως ήταν μεγάλο ματς, το έζησε έντονα και ήταν μια καινούρια εμπειρία για εκείνον, και τέλος γιατί ο Βαβρίνκα είναι μεγάλος μάγκας και του αξίζει να του αναγνωρίζεται από τους αντιπάλους του.
3) Το ότι είναι σωστός, μάγκας ή οτιδήποτε, πρέπει να μου τον κάνει συμπαθή; Είναι τόσο δύσκολο να καταλάβουμε τη διαφορά, καθώς και για το ότι μιλάμε για κάτι τελείως υποκειμενικό; Νομίζω έχω εξηγήσει και σε προηγούμενα posts ότι δεν έχω ενστάσεις απέναντι στο πώς διαχειρίζεται τον εαυτό του ο Τσιτσιπάς, απλά δεν είναι του γούστου μου. Τόσο απλό είναι.

Originally Posted by rednorth7

Αν δεν πιστευεις οτι μπορεις να τους γαμησεις ολους, δε θα τους γαμησεις ποτε. Αυτο λεγανε ολοι για τον Σπανουλη και αυτο ειναι που τον καθορισε σε ολη του την πορεια. Αν αυτο το διατυμπανιζε παντου ο Τσιτσιπα θα συζητουσαμε αλλιως, προς το παρον ειναι ενας 21χρονος που ξερει οτι μπορει να φτασει ψηλα και το υπενθυμιζει στον εαυτο του οταν πρεπει.

Για μένα δεν υπάρχει πρέπει ή δεν πρέπει (στιγμή δεν σκέφτηκα) σε τέτοιες περιπτώσεις. Οι φυσικές αντιδράσεις στο κορτ είναι αντανάκλαση του χαρακτήρα σου. Και όπως ο Ράφα ας πούμε όσο politically correct και δίκαιος και παιχταράς να είναι, ιδιαίτερα συμπαθής δεν θα μου γίνει ποτέ (γιατί κάνει σαν τον αυτιστικό όταν σερβίρει και γιατί θέλει τα μπουκαλάκια του παραταγμένα για να αποδώσει), για άλλους λόγους το ίδιο βλέπω να γίνεται και με τον Στέφανο.

Γενικά μιλώντας, αυτό το "σας έχω" mentality δεν το έχει μόνο ο Τσιτσιπάς, το έχουν κάποιοι χιλιάδες αθλητές. Προσωπικά δεν βλέπω πολλούς άλλους τενίστες (και καλύτερους του Τσιτσιπά) να έχουν την τάση να το επιδεικνύουν στη συχνότητα που το κάνει ο Στέφανος, για αυτό και δεν θα του βγάλω και το καπέλο κιόλας. Πάρε παράδειγμα τον Βαβρίνκα, που μπορεί σε λίγα χρόνια να τον πιάσει σε επιτεύγματα ο Στέφανος, μπορεί και να μην τον ακουμπήσει καν. Μιλάμε για τεράστια προσωπικότητα, που ο τρόπος που έχει κερδίσει πολύ μεγάλα ματς για να φτάσει στα 3 Γκραν Σλαμς του, προφανώς υποδηλώνει ότι πιστεύει ότι μπορεί να τους γαμήσει όλους.. και δες παρόλα αυτά πώς συμπεριφέρεται στο κορτ. Το περισσότερο που του βγαίνει είναι κάτι σπανουλιακές κινήσεις με δάχτυλα στην κεφαλή, και πάλι είναι ένα κτήνος που ξεχειλίζει σεμνότητα και σεβασμό σε όλα τα επίπεδα.

Μίλησες και για Σπανούλη, τα ίδια κι εκεί... Προφανέστατα το refuse to lose mentality του αρχηγού είναι μεγαλειώδες, αλλά μιλάμε για έναν άνθρωπο ήσυχο εκτός γηπέδου, και ταυτόχρονα σοβαρό και όχι σπασαρχίδη με τις αντιδράσεις του εντός παρκέ (τον λες και ανέκφραστο την περισσότερη ώρα). Ο Τσιτσιπάς είναι κάτι άλλο (και ειδικά εκτός γηπέδων είναι καραμπινάτη περίπτωση attention whore). Καταλαβαίνω ότι κάποιοι μπορεί να τη βρίσκουν με την εικόνα του την ώρα του παιχνιδιού, όπως και να νομίζουν ότι τον βοηθάει για την ψυχολογία του. Εγώ - όπως ανέφερα και νωρίτερα - πιστεύω ότι αποτελεί αντανάκλαση του χαρακτήρα του, και δεν δουλεύτηκε για να γίνει έτσι... είναι έτσι. Δυνατός, πνευματικά αλύγιστος, και ψιλοαντιπαθής. Και είναι καθαρά προσωπική άποψη, θέμα γούστου. Ελπίζω να καλύφθηκες.

[rednorth7]

Ντουντ μου οι εισαγωγικές προτάσεις είναι αυτές που είναι γιατί ενώ συνήθως προτάσσεις τα επιχειρήματα σου όταν γράφεις, στο προηγούμενο σου ποστ έγραψες για κάτι που δεν έβγαζε νόημα για το τι σου φάνηκε να κάνει μέσα στο γήπεδο. Δεν είναι θέμα αν σου τη μπαίνω, όταν συμφωνώ σε κάτι που λες θα πατάω το λαικ, όταν διαφωνώ θα κάνουμε συζήτηση. Αν θες φυσικά.

Ατενσιοχορ έχει το άθλημα και δεν είναι στο τοπ10 όπως είπες.

Πληθυντικό έβαλα γιατί και ο ράκος το ίδιο πράγμα με σένα είπε.

Μου συγκρίνεις έναν 21χρονο με τον Βαβρινκα που ακόμα κ στα 34 είχε "χειρότερες" σύμφωνα με την αισθητική σου αντιδράσεις και συνεχώς έκανε χειρονομίες προς το κοινό. Που εμένα δε με χαλάνε ούτε αυτά, ίσα ίσα μέρος του παιχνιδιού είναι. Ο Τσιτσιπας τουλάχιστον εν ώρα αγώνα ασχολείται με το παιχνίδι κ μόνο.

Αν ήταν ένα ψώνιο, στη συνέντευξη τύπου θα έκανε σκηνικό για το χοκ αι και για τη διοργάνωση. Δηλαδή ίσα που έχω κάνει εικόνα Κυργιο να λέει αυτά που είπα μετά το ματς.

Έτσι όπως τα λες πάντως, αυτό που κατάλαβα είναι ότι οι τενίστες που συμπαθείς πρέπει να είναι κάνα δύο.

[Dude]

Originally Posted by rednorth7

Μου συγκρίνεις έναν 21χρονο με τον Βαβρινκα που ακόμα κ στα 34 είχε "χειρότερες" σύμφωνα με την αισθητική σου αντιδράσεις και συνεχώς έκανε χειρονομίες προς το κοινό. Που εμένα δε με χαλάνε ούτε αυτά, ίσα ίσα μέρος του παιχνιδιού είναι. Ο Τσιτσιπας τουλάχιστον εν ώρα αγώνα ασχολείται με το παιχνίδι κ μόνο.

Σοβαρά τώρα, έχω πει ακριβώς τα αντίθετα από όσα γράφεις εδώ... Ή μου κάνεις πλάκα, ή τα διαβάζεις βιαστικά και δεν έχεις πιάσει καθόλου το σκεπτικό μου, ή απλά για κάποιο λόγο που δεν μπορώ να εντοπίσω έχουμε πρόβλημα συνεννόησης.
Επαναλαμβάνω λοιπόν... τίποτα από αυτά δεν με χαλάνε, ίσα ίσα ο Βαβρίνκα με φτιάχνει κι όταν κλάνει ακόμα. Ο Τσιτσιπάς αντιθέτως, όταν κάνει τα ξινισμένα μουτράκια του μετά από κάποιο καλό πόντο αντιπάλου ή όταν γράφει αρχαία ελληνικά με ρητά στα σόσιαλ μήντια, με βρίσκει αδιάφορο ή φτάνει στο σημείο και να μου την σπάει στιγμιαία.

Τώρα αν δεν βρίσκεις διαφορά στη συμπεριφορά μεταξύ Τσιτσιπά και Βαβρίνκα, ή αν την εντοπίζεις μόνο στο ότι καταλαβαίνουμε τα περισσότερα από όσα λέει στο κορτ ο ένας λόγω γλώσσας από ό,τι ο άλλος ξέρω γω, πάω πάσο. Γιατί για μένα μιλάμε καταφανέστατα για έναν ψηλέα ψώνιο με την πάρτη του από τη μία, και για έναν ισορροπημένο και σεβαστικότατο τύπο (χωρίς αυτά να τον κάνουν να χάνει την προσωπικότητα δολοφόνου που έχει σαν παίχτης) από την άλλη.
Να το πάω και στο μπάσκετ, είναι σαν να συγκρίνουμε μια προσωπικότητα τύπου Γκαρνέτ με μία τύπου Ολάζουον.

Originally Posted by rednorth7

Έτσι όπως τα λες πάντως, αυτό που κατάλαβα είναι ότι οι τενίστες που συμπαθείς πρέπει να είναι κάνα δύο.

Εξαρτάται για τι πράγμα μιλάμε... θα σου αναφέρω μερικούς που τους έχω κάνει like, για διαφορετικούς λόγους τον καθένα.

Τενιστικά, και τον Τσιτσιπά συμπαθώ. Ακόμα κι αυτά που ανέφερα παραπάνω ότι μου τη σπάνε, δεν αναιρούν το γεγονός ότι είναι ωραίος all-court παίχτης και δυνατός competitor.
Γουστάρω επίσης Νόλε, και τον θεωρώ σχεδόν coGOAT ήδη (με αυτόν το χάνω μόνο όταν παραγίνεται σαλιάρης στις δηλώσεις για να είναι αρεστός),
Μάρεϋ (πολύ αληθινός σε όλα του σαν τύπος και παίχτης, απλά το παιχνίδι του κατά περιόδους παραβασιζόταν στην άμυνα και υστερούσε ελαφρώς στο τελικό χτύπημα, άρα και κούραζε),
Ντελ Πότρο (αγαπούλης και ταυτόχρονα έχει το φορχαντ του Θορ, αν και παραείναι μεγάλο μέγεθος.. άρα και λίγο χαμηλών ταχυτήτων),
Τσονγκά (στο πράιμ του ήταν από τους πιο αθλητικούς και fun to watch παίχτες, και cool τυπάκι),
Νισικόρι (τρομερά επιθετικός και γενικά δουλεμένος παίχτης, και δυστυχώς μόνο το μπόι του λείπει.. καλύτερη και πιο ολοκληρωμένη έκδοση του συμπαθέστατου Φερρέρ θα έλεγε κανείς) και
Ράφα (γιατί παρά το ότι μου σπάει τα νεύρα σαν προϊόν εργαστηρίου που είναι, είναι τεράστιος σε όλα του και δεν μπορώ να μην τον παραδεχτώ)

Συνολικά τώρα, σαν προσωπικότητα και σαν αθλητές, όταν μιλάμε για λατρεία, πάνω από όλους βάζω Φέντερερ και Βαβρίνκα. Και εννοείται πάνω από όλους Φέντερερ, λόγω τελειότητας και συναισθηματικού δεσίματος (αυτός με έκανε να ασχοληθώ με το άθλημα ουσιαστικά).

Από παλιούς.. Σάμπρας, Έντμπεργκ, τη μορφή τον Μπαϊράμι, τον παππού τον Λέιβερ, τον iceman τον Μποργκ, και τον Αγκάσι. Σαν προσωπικότητα και ο ΜακΕνρο, αλλά σαν τένις λίγο λιγότερο.

Υ.Γ.: Αν δεν είχε κάνει τις χοντρές unfair μαλακίες που έχει κάνει (ειδικά αυτό που είχε πει στον Βαβρίνκα σε ώρα αγώνα), θα είχα κάνει like και στον Κύργιο, γιατί είναι fun to watch ταλεντάρα είναι, και είναι σεβαστικός σε ό,τι έχει να κάνει με το παιχνίδι (game recognize game που λέμε). Αλλά τις έχει κάνει τις μαλακίες, και έχει και κάποιες προβληματικές συμπεριφορές με τον κόσμο, που δεν το αξίζει το λάικ.
Υ.Γ. 2: Όλα όσα λέω περί συμπαθειών και αντιπαθειών, προκύπτουν κι από τον τρόπο που βλέπω το παιχνίδι έχοντας παίξει και λίγα ματσάκια τα τελευταία πέντε χρόνια. Και στο χαμηλότερο επίπεδο ακόμα, μπορείς να δεις κάποιον ψωνισμένο που θεωρεί που σου κάνει χάρη που ανταλλάζει μπαλιές μαζί σου, ή και κάποιον που του έχεις γυρίσει ματς από το 6-1 5-0 και σε αντιμετωπίζει σαν κύριος. Είναι πάντα και πάνω από όλα θέμα χαρακτήρα το να συμπαθήσεις κάποιον.. δεν είναι μόνο να το δουλέψεις μεγαλώνοντας μέσα στα παιχνίδια ή να έχεις σωστή διαγωγή από το δάσκαλο.

[rakos]

Καλά ο Κυργιος είναι χομπιστας αλλιώς σα ταλέντο τον Τσιτσιπα που οι μισές υποδοχές του σε σέρβις καταλήγουν στα περιστερια τον κατουραει

[Dude]

Ωραιότατα ζευγάρια στους 8 παρεπιπτόντως...
Τζόκοβιτς - Ζβέρεφ
Τίεμ - Χάτσανοφ
Φέντερερ - Βαβρίνκα
Ναδάλ - Νισικόρι