Γενικα & Διαφορα

[DirtySniper]

Originally Posted by DCS7

Εμείς δεν μπορούμε να κάνουμε αγώνα το 2020!!!! Και να σκεφτείς τον ξεπεσμός μας μπορούσαμε να το κάνουμε το 90-00. Οι Γερμανοί το 40 δεν ήταν άγιοι αλλά μιλάμε για το 40. Όπου οι γενοκτονίες γινόντουσαν στα μισά κράτη του κόσμου, και 20 χρόνια πριν ψέκαζαν οι Γερμανοί τους Άγγλους και το ανάποδο. Απολαμβάνουμε 70χρονια ειρηνης και αντί να πηγαίνουμε μπροστά βάζουμε όπισθεν. Και κορόιδευεις τους Γερμανούς για το τι έκαναν 4 γενιές πριν.

Δεν παίρνει κανείς τσιμπούκια. Έτη φωτός μπροστά σε νοοτροπία λέμε ότι είναι. Δεν ισχύει;

όχι
ούτε καν

[dio]

γενικά, όλοι για το μπούτσο είμαστε, δεν παίζει ρόλο η χώρα που γεννήθηκε κάποιος.

[DCS7]

Όχι όλοι. Με εμάς γελάνε συνέχεια. Πριν ένα μήνα γέλαγαν με τα κουμπούρια του Ιβάν. Πριν 2 εβδομάδες με τις βλακείες που έγραφε στο ινσταντ ο Τρακης. Πριν 3 μέρες με τον βασιλακοπουλο για τον γκασολ. Και οι τύποι είναι ακίνητοι, η κατακραυγή έρχεται από ενημερωμενες μειοψηφίες, η πλειονότητα τα θεωρεί λογικά. Βρείτε μου λοιπόν μια άλλη χώρα που γίνονται τα ίδια,.

[redglove]

Originally Posted by DCS7

Όχι όλοι. Με εμάς γελάνε συνέχεια. Πριν ένα μήνα γέλαγαν με τα κουμπούρια του Ιβάν. Πριν 2 εβδομάδες με τις βλακείες που έγραφε στο ινσταντ ο Τρακης. Πριν 3 μέρες με τον βασιλακοπουλο για τον γκασολ. Και οι τύποι είναι ακίνητοι, η κατακραυγή έρχεται από ενημερωμενες μειοψηφίες, η πλειονότητα τα θεωρεί λογικά. Βρείτε μου λοιπόν μια άλλη χώρα που γίνονται τα ίδια,.

Βρες μας εσύ DCS7 μια άλλη χώρα που ήταν από τις βασικές υπαίτιες (αν όχι η κύρια) για δύο παγκοσμίους πολέμους.

Βρες μια άλλη χώρα που έχει εκλέξει άνθρωπο που την έβαλε να κάνει ολοκαυτώματα.

Βρες μια άλλη χώρα που βοήθησε την παραπάνω.

Βρες μια άλλη χώρα που βύθισε πλοίο με ανθρώπους μέσα για να μην έχει μετανάστες.

Βρες μια άλλη χώρα που έχει πρόεδρο που λέει ότι θα φτιάξει τείχος για να κρατήσει απ'έξω ανθρώπους γειτονικής χώρας.

Βρες μια άλλη χώρα που έχει πρόεδρο που έχει πει «πιάστε τες απ'το μουνί».

Βρες μια άλλη χώρα που είναι η καλύτερη πουτάνα της παραπάνω χώρας.

Βρες μια άλλη χώρα που έκατσε με δικτατορία μέχρι να πεθάνει ο δικτάτοράς της.

Είπαμε, είμαστε γάμησέ τα σε πάρα πολλούς τομείς, ειδικά σε αυτούς που πάνε πολύ κόντρα στην ιδιοσυγκρασία μας και στον τρόπο που έχουμε μάθει να λειτουργούμε ως κράτος από το Βυζάντιο ακόμη, αλλά άραξε ρε μαν, δεν είναι όλοι οι παραέξω γαμάτοι και μόνο εμείς έχουμε αρνητικά.

Μπορεί να γίνονται όλα όσα αναφέρουμε αλλά ούτε καμιά Γιουγκοσλαβία διαλύσαμε με φυτεμένους εμφυλίους και βομβαρδισμούς σε ζωντανή μετάδοση, ούτε στη Μέση Ανατολή τα'χουμε γαμήσει όλα για να βγάζουμε πετρέλαια και να χτίζουμε, ούτε πολεμικό εξοπλισμό πουλάμε σε άλλες χώρες, ούτε πνίγουμε και μετανάστες.

Δηλαδή, οκέυ, βάλε και ένα μέτρο κάπου και ζύγισέ τα.

Επίσης, πολύ σημαντικό σε κάθε τέτοια συζήτηση είναι να υπάρχουν και μερικές δυνατές εμπειρίες από το πως είναι τα πράγματα στο εξωτερικό για να μπορούμε να μιλάμε με μία βάση στέρεα και όχι πάνω στο τι έχουμε διαβάσει/ακούσει/δει.

[bakatsias]

Originally Posted by kristensen7

Παιδιά μη γράφονται ανακρίβειες.

Δεν υπήρξε ποτε κόμμα παιδοφιλων στην Ολλανδία.
Πρόκειται για ακροδεξιό hoax. (Μην παρεξηγηθώ, δε λέω ότι όποιος το αναπαράγει είναι ακροδεξιος)

Μια ομάδα 3 ατόμων υπήρχε που χρειαζόταν 30 υπογραφές για να γίνει κόμμα και να κατέβει σε εκλογές και πότε δεν το κατάφερε.

Τόσο διαδεδομένη είναι η παιδεραστία στην Ολλανδία. Ούτε 30 υπογραφές σε χώρα 17 εκατομμυρίων.

Για να μην γράφονται ανακρίβειες λοιπόν το PNVD υπήρξε κόμμα στην Ολλανδία για 4 συναπτά χρόνια με 4ψήφιο αριθμό υποστηρικτών και διαδηλώσεις στο δρόμο που περιφρουρήθηκαν από το κράτος. Για να συμμετέχει ένα κόμμα στις ολλανδικές εκλογές σύμφωνα με τον ολλανδικό νόμο χρείαζεται 30 υποψηφίους σε κάθε μία από τις 19 εκλογικές περιφέρειες. Ο λόγος που δεν νομιμοποιήθηκαν για εκλογές ήταν η επωνυμία των υποψηφίων που ήταν απαραίτητοι για να κατεβούν στις εκλογές καθώς επίσημα η θέση τους ήταν η παιδοφιλία να είναι επιτρεπτή ως και τα 12 έτη!!! Παρόλα αυτά λειτούργησαν ως κόμμα με επίσημες θέσεις, ατζέντα και εκδηλώσεις και απασχόλησαν την ολλανδική κοινωνία και τους δικαστικούς θεσμούς σε μία χώρα που παρεπιπτόντως έμενα 5 χρόνια.

Αυτά για να μη γράφονται ανακρίβειες.

[DCS7]

Αν και μιλάω για το σήμερα δεν έχω πρόβλημα να απαντήσω και σε αυτά που μου λες. Πρώτον ο μεγάλος πόλεμος του 14-18 δεν ήταν αποκλειστική ευθύνη των Γερμανών. Δεύτερον η άνοδος του Χίτλερ ήταν αποτέλεσμα της συνθήκης των Βερσαλλιών και του μεγάλου κραχ 10 χρόνια αργότερα. Ο Χίτλερ βγήκε με αντισημιτικη ατζέντα και ανέλαβε την εξουσία όχι απόλυτα δημοκρατικά όπως νομίζουμε αλλά μέσα από μια διαδικασία συγκυβέρνησης όπου οι τότε πολιτικοί έκαναν την απίθανη βλακεία να του δώσουν το υπουργείο ενημέρωσης (οπότε το ελενξε ώστε να προπαγανδίζει την ιδεολογία του από τα λίγα ΜΜΕ της εποχής) και την αστυνομία όποτε ξεκίνησε ένα πογκρόμ εναντίων των πολιτικών του αντιπάλων στην αρχή και στην συνέχεια οποίων διαφοροποιουντουσαν έστω και λίγο από την ναζιστική ιδεολογία. Και σταδιακά από το 33-37 επιβλήθηκε πλήρως. Οι Γερμανοί όμως το πλήρωσαν αυτό και το πλήρωσαν ακριβά, πιο ακριβά από οποιαδήποτε χώρα τον κόσμο. Δεν έφτιαξαν αυτοκράτορια με την ναζιστική ιδεολογία, την κατέστρεψαν. Ξανασηκώθηκαν γιατί απλά κάνουν κάποια πράγματα σωστά. Τώρα όχι τότε πάμε παρακάτω.

Δυστυχώς και στο δεύτερο θα σε απογοητεύσω γιατί δεν ήταν μόνο οι Γερμανοί που εφάρμοσαν συστηματική γενοκτονία των Εβραίων, απλά ήταν οι τελευταίοι. Ιστορικά ο αντισημιτισμός έχει εμφανιστεί σε κάθε γωνιά της Ευρώπης και οι ρίζες του είναι κατά κύριο λόγο το θρησκευτικό μίσος και το γεγονός ότι οι Εβραίοι συγκεντωναν τον πλούτο στις περιοχές που ζούσαν. Ακόμα και οι Έλληνες στην επανάσταση του 21 όταν κατέλαβαν την Τριπολιτσά έσφαξαν και λεηλάτησαν την εβραϊκή συνοικία απλά επειδή ήταν οι πιο πλούσιοι. Από την εποχή των σταυροφόρων έχουμε πολλές περιπτώσεις που το πλήθος στρέφονταν εναντίων των Εβραίων συνήθως καθοδηγουμενοι από κάποιο θρησκευτικό ηγέτη που οδηγούσε τον όχλο. Είναι μεγάλο το θέμα πάντως σίγουρα ο αντισημιτισμός δεν ξεκίνησε ούτε τελείωσε στην Γερμανία του Χίτλερ (αρκεί να ψάξεις να δεις τι έγιναν οι Εβραίοι των Βαλκανίων και της δυτικής Ευρώπης πριν τον Χίτλερ) . Επιβιώνει σε μικρότερο βαθμό ακόμα και σήμερα.

Για τον Τραμπ θα συμφωνήσω αλλά και εκεί έχουν φροντίσει να έχουν δομές που τον περιορίζουν. Και τον ερευνούν, δεν τον λυπούνται. Και όταν μιλάω ότι είμαστε για τον @@ εννοώ σαν κρατικές δομές. Χάρηκα ο μέσος Έλληνας είναι πιο ανθρώπινος στην καθημερινότητα του. Αλλά η ανεκτικότητα στην παραβατικότητα μας μαμαει όλους. Και θησαυρίζουν όσοι τρεφουν τους φόβους μας και την μανία καταδίωξης. Τες πα δεν μπορώ να απαντήσω σε όλα. Το χθες είναι χθες το σήμερα είναι αυτό που με ενδιαφέρει. Και θέλουμε δεν θέλουμε απέχουμε σε δομές και λειτουργία καθώς και σε νοοτροπία έτη φωτός από τους έξω. Όχι μόνο τη ν Ευρώπη αλλά και την ανατολική Ασία και την Αυστραλία και την Β. Αμερική. Όλος ο ανεπτυγμένος κόσμος βρίσκεται μπροστά μας και σταδιακά θυμίζουμε περισσότερο αφρικανική χώρα παρά ανεπτυγμένη του δυτικού κόσμου. Όσο πιο γρήγορα το συνειδητοποιήσουμε τόσο πιο εύκολα θα αποτιναξουμε τα ελαττώματα που μας κρατούν πισω

[bakatsias]

Originally Posted by DCS7

Καθόλου οξύμωρο. Η Μερκελ υπεράσπισε τα συμφέροντα των Γερμανών και της ενωμένης Ευρώπης ως αγορά και το έκανε καλά. Και ψηφίστηκε για αυτό, και σωστά ψηφίστηκε απο τους Γερμανούς κατα την γνώμη μου. Επίσης έσωσε την γερμανική αυτοκινητοβιομηχανία βαζοντας ομως κανόνες για μείωση της κατανάλωσης βενζίνης και στο να προσανατολιστουν σε νέες τεχνολογίες. Και έχει κάνει και αλλα σωστά για την χώρα της. Εχει κανει και λάθη κανείς δεν τα κάνει όλα σωστα προφανώς. Και δεν έχει γαμήσει κανένα, εμας προσωπικά μας γάμησε ότι φροντίζαμε το πελατιακό μας κράτος στηρίζοντας διευθαρμένους πολιτικούς. Το ότι πήγαμε για δανεικά στην Μερκελ ηταν το αποτέλεσμα οχι η αιτία. Και το ότι η Μερκελ ήταν η μόνη που είχε χρήμα ήταν επίσης αποτέλεσμα της συντομευμένης δημοσιονομικής πολιτικής της διακυβέρνησης της 2005-2010 αν και πολλά είχαν ξεκινήσει για να είμαι δικαιος απο τους σοσιαλιστές του Σρέντερ νωρίτερα. Εμείς την ίδια στιγμή ξοδεύαμε, διορίζαμε και σπαταλούσαμε χωρίς να έχουμε την παραμικρή δημοσιονομική ισορροπία και όταν έσκασε η παγκόσμια κρίση βρεθήκαμε δικαιως στο σημείο που βρισκόμαστε σήμερα. Καλα να πάθουμε ο λαός μας πήρε αυτό που του άξιζε. Ισως να έπρεπε να πάθει ακόμα χειρότερα.

Ο Γιαννακόπουλος κληρονόμησε τον βάζελο και ξοδευει λεφτά για αυτό τον συμπαθούν ότι ποαπαρια και να κάνει. O Πλατινί ήταν συμπαθής απο τότε που ήταν ποδοσφαιριστής, δεν του έχτισαν κάποιο image. Το αντίθετο μάλιστα, τον ξέσκισαν όταν βγήκαν τα σκάνδαλα στην φόρα

Ποσα φυλλα πουλάει η πράσινη του τραμπ; Εδω ουτε το Fox τερμα ρεπουμπλικανικό δεν τον στήριξε όπως στήριζε αλλους υποψήφιους. Αλλα ακόμα και να δεχθώ ότι τον στήριξαν σίγουρα δεν είχε την στήριξη της Χιλαρι. Ο τραμπ δεν κέρδισε επειδη του έφτιαξαν κάποιο Image τα MME, όλοι τον ήξεραν απο την δεκαετία του 80. Ο Τραμπ κέρδισε επειδή ενσαρκώνει το αμερικάνικο όνειρο του κάθε βλαχοκαουμπόϊ. Εύκολα λεφτά, 3-4 γκομενάρες για γυναίκες, ακριβά αμάξια και χλιδάτη ζωή. Επίσης με τον λαϊκισμό προσέλκυσε πολίτες φοβικά ένστικτα ενώ την ίδια στιγμή είχες την Χιλαρι να μην δίνει απαντήσεις αλλά να λέει ότι θα δώσει λύση στα σημαντικά προβλήματα που έχουν "because i am a woman". Και αποσυσπείρωσε τον κόσμο της.

Τπτ δεν είναι τυχαίο. Η ιστορία, το πολιτικό σύστημα, η γεωγραφική θέση, η μορφολογία και ο ορυκτός πλούτος, όλα παίζουν ρόλο στην ανάπτυξη ενός λαού. Αλλά τιποτε απο τα παραπάνω δεν μπορείς να διορθώσεις εκτός απο την νοοτροπία του λαού και την οργάνωση της χώρας. Και εκει ακριβώς είμαστε γτπ. Προσωπικά μας θεωρώ εξαίρεση, μια ανωμαλία στον πολιτισμένο κόσμο. Δεν αμφιβάλω ότι έχουμε ικανότητες, αλλά η νοοτροπία μας και τα ελαττώματα μας κρατάνε πίσω. Και ο υπόλοιπος πολιτισμένος κόσμος ειναι πολύ μπροστά σε θέματα νοοτροπίας και μπορώ να το στηρίξω με παρα πολλά παραδείγματα. Και αρκεί να δείς τα αποτελέσματα. ΣΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ 50 ΧΡΟΝΙΑ δεν έχουμε βγάλει ουτε ενα επιστήμονα, ουτε ένα καλλιτέχνη ο οποίος να είναι άξιος αναφοράς στο ευρύ κοινό στον υπόλοιπο κόσμο (μιλάω για καθαρό ελληνικό προιόν όχι ενός ξένου συστήματος). Δεν έχουμε ουτε μια εταιρία σημείο αναφοράς η καινοτόμα σε κάποιο προιόν. Δεν μπορούμε να είμαστε υπερήφανοι για τιποτα, παρα μόνο για τον ήλιο και τις παραλίες μας. Περίγελοι του πολιτισμένου κόσμου είμαστε, μας κοροϊδεύουν για όλες τις βλακείες που κάνουμε σε αθλητισμό και όχι μόνο, και εμείς πέρα βρέχει, δεν κοιτάμε να αλλάξουμε τίποτα. Και διαφωνώ, ακόμα και αν υπάρχουν κυριλέ πρεζάκιδες με ομάδες, του ξεφωνίζουν όταν ποστάρουν μαλακίες στο ίνστα, δεν βαράνε παλαμάκια ούτε κοιτάνε να το καλύψουν για να συμμετάσχουν σε στημένα πανηγυράκια. Δεν λέω ότι στο εξωτερικό είναι κρυστάλλινα, λέω ότι δεν έχουν την παραμικρή σχέση με εμάς.

ΥΓ Το ότι οι Ολλανδοί έχουν κόμμα για παιδόφιλους δεν σημαίνει ότι η παιδοφιλία είναι αποδεκτή. Το έχουν σε μια περίεργη αίσθηση της δημοκρατίας ότι έχεις το δικαίωμα να εκφραστείς και να δημιουργήσεις κομματική οργάνωση με συγκεκριμένη πολιτική στόχευση ακόμα και σε θέματα ταμπού, η και σε τέρμα ανήθικα θέματα όπως η παιδοφιλία. Δεν είναι κακό που υπάρχει κόμμα παιδόφιλων, το κακό θα ήταν αν υπήρχε επίσημα νομος του κράτους που να προστατευει τους παιδόφιλους.

Φίλε μου με όλο το σεβασμό στα ιστορικά και οικονομικά στοιχεία που παραθέτεις πολλά από τα οποία έχεις υιοθετήσει ως πραγματικά με σιγουριά ορκωτού λογιστή που έχει πρόσβαση σε όλα τα κιτάπια της παγκόσμιας οικονομίας και πολιτικής,

είχα καταλάβει ότι το θέμα ήταν αν η κρίση των δυτικοευρωπαίων σε σχέση με την κρίση των ελλήνων είναι πιο καθαρή, αφού όπως λες εμείς οι Έλληνες τρώμε σανό ενώ εκείνοι στην πλειψηφία τους όχι. Τι σχέση έχει λοιπόν η αυτοκινητοβιομηχανία και η μικροοικονομία της Φρανφρούρτης του β' 3μηνου του 2007 με αυτό;

Δηλαδή επειδή η οικονομία παέι καλά με Μέρκελ στη Γερμανία άρα ανηπερέαστοι στην κρίση τους οι Γερμανοί από προπαγάνδα; Εξηγησέ μου λίγο τη σύνδεση.


Γιατί βαριέμαι να αναφερθώ σε τωρινά σκάνδαλα γερμανικών εταιρειών με πολιτικά κάκκαλα- πλάτες ψηφοφόρων και θα σου πω το εξής σίγουρο. Εμένα οι Γερμανοί εκτελέσαν τον παππού μου στις Μηλιές Πηλίου για τη μεγάλη ιδέα τους μόλις 2μιση γεννιές πριν. Τους εκτελεστές τους στήριζαν εκκατομύρια Γερμανοί πολίτες με την κρίση τους την κρυστάλινη.

Σε όλα αυτά που λες για τον Τραμπ και το αν είχε ή δεν είχε τα ΜΜΕ και πόσες φυλλάδες πουλούσε, ακόμη δεν έχω καταλάβει που θες να καταλήξεις αφού το νόημα σε κάθε περίπτωση είναι ότι η κρίση των αμερικανών είναι χειρότερη από του Τράκη όταν είναι μανταμιασμένος και πρόσεξε είναι θεωρητικά ο λαός που κάνει κουμάντο στον πλανήτη.

Τώρα για την οργάνωση της χώρας που λες δεν το συζητάω είμαστε έτη φωτός πίσω από αυτούς. Αλλά αν πάρεις ένα βρέφος από την Ολλανδία και το φέρεις να μεγαλώσει εδώ και αντίστοιχα ένα ελληνάκι το πας στην Ουτρέχτη να μεγαλώσει ως ολλανδάκι θα δεις ότι οι μόνες διαφορές που θα έχουν από τους υπόλοιπους γύρω τους θα είναι το χρώμα μαλλιών.

Οι συνθήκες διαμορφώνουν τον άνθρωπο στα 70-80 ψοροχρονάκια που ζει όχι η καταγωγή του.

Αυτό στο λέω με κάθε βεβαιότητα γιατί έζησα εκεί και είδα σουριναμέζους ολλανδούς, κινέζους ολλανδούς, αφρικάνους ολλανδούς να λειττουργούν ακριβώς με τον ίδιο τρόπο.

Δεν ξέρω αν βγάζεις ένα βαθύ παράπονο ή ένα μένος για την κατάσταση στην Ελλάδα αλλά νομίζω είναι αυτονόητο ότι το πρόβλημα με την "έυκολη κρίση" δεν είναι ελληνικό αλλά ανθρώπινο. Είναι σημαντικό να το δούμε ως ανθρώπινο και όχι ως ελληνικό γερμανικό τούρκικο ή κογκολέζικο γιατί είναι μια πρώτη διάγνωση ώστε να αντιμετωπιστεί.

Και μια κακή διάγνωση έχει αποδειχτεί ότι μπορεί να σε στείλει σε 13 ενέσεις για 2 κάλους.

[DCS7]

Originally Posted by bakatsias

Φίλε μου με όλο το σεβασμό στα ιστορικά και οικονομικά στοιχεία που παραθέτεις πολλά από τα οποία έχεις υιοθετήσει ως πραγματικά με σιγουριά ορκωτού λογιστή που έχει πρόσβαση σε όλα τα κιτάπια της παγκόσμιας οικονομίας και πολιτικής,

είχα καταλάβει ότι το θέμα ήταν αν η κρίση των δυτικοευρωπαίων σε σχέση με την κρίση των ελλήνων είναι πιο καθαρή, αφού όπως λες εμείς οι Έλληνες τρώμε σανό ενώ εκείνοι στην πλειψηφία τους όχι. Τι σχέση έχει λοιπόν η αυτοκινητοβιομηχανία και η μικροοικονομία της Φρανφρούρτης του β' 3μηνου του 2007 με αυτό;

Δηλαδή επειδή η οικονομία παέι καλά με Μέρκελ στη Γερμανία άρα ανηπερέαστοι στην κρίση τους οι Γερμανοί από προπαγάνδα; Εξηγησέ μου λίγο τη σύνδεση.


Γιατί βαριέμαι να αναφερθώ σε τωρινά σκάνδαλα γερμανικών εταιρειών με πολιτικά κάκκαλα- πλάτες ψηφοφόρων και θα σου πω το εξής σίγουρο. Εμένα οι Γερμανοί εκτελέσαν τον παππού μου στις Μηλιές Πηλίου για τη μεγάλη ιδέα τους μόλις 2μιση γεννιές πριν. Τους εκτελεστές τους στήριζαν εκκατομύρια Γερμανοί πολίτες με την κρίση τους την κρυστάλινη.

Σε όλα αυτά που λες για τον Τραμπ και το αν είχε ή δεν είχε τα ΜΜΕ και πόσες φυλλάδες πουλούσε, ακόμη δεν έχω καταλάβει που θες να καταλήξεις αφού το νόημα σε κάθε περίπτωση είναι ότι η κρίση των αμερικανών είναι χειρότερη από του Τράκη όταν είναι μανταμιασμένος και πρόσεξε είναι θεωρητικά ο λαός που κάνει κουμάντο στον πλανήτη.

Τώρα για την οργάνωση της χώρας που λες δεν το συζητάω είμαστε έτη φωτός πίσω από αυτούς. Αλλά αν πάρεις ένα βρέφος από την Ολλανδία και το φέρεις να μεγαλώσει εδώ και αντίστοιχα ένα ελληνάκι το πας στην Ουτρέχτη να μεγαλώσει ως ολλανδάκι θα δεις ότι οι μόνες διαφορές που θα έχουν από τους υπόλοιπους γύρω τους θα είναι το χρώμα μαλλιών.

Οι συνθήκες διαμορφώνουν τον άνθρωπο στα 70-80 ψοροχρονάκια που ζει όχι η καταγωγή του.

Αυτό στο λέω με κάθε βεβαιότητα γιατί έζησα εκεί και είδα σουριναμέζους ολλανδούς, κινέζους ολλανδούς, αφρικάνους ολλανδούς να λειττουργούν ακριβώς με τον ίδιο τρόπο.

Δεν ξέρω αν βγάζεις ένα βαθύ παράπονο ή ένα μένος για την κατάσταση στην Ελλάδα αλλά νομίζω είναι αυτονόητο ότι το πρόβλημα με την "έυκολη κρίση" δεν είναι ελληνικό αλλά ανθρώπινο. Είναι σημαντικό να το δούμε ως ανθρώπινο και όχι ως ελληνικό γερμανικό τούρκικο ή κογκολέζικο γιατί είναι μια πρώτη διάγνωση ώστε να αντιμετωπιστεί.

Και μια κακή διάγνωση έχει αποδειχτεί ότι μπορεί να σε στείλει σε 13 ενέσεις για 2 κάλους.

θα σου πω ποιο είναι το θέμα μου γιατί ξέφυγε το θέμα. Καταρχήν σεβαστό το ότι έχασες το παππου σου και είμαι και συμπάσχων. Την Μερκελ επειδή την ανέφερες εσυ πρώτη φορά έγινε συζήτηση και διευκρίνισα τι εννοούσα λέγοντας "προστατεύει τα συμφέροντα του λαού της" εν αντιθέση με τα δικά μας τα πολιτικά ζώα που προστατεύουν κατα βάση την καρέκλα τους. Σκάνδαλα στην Γερμανία; Φυσικά και γίνονται, δεν μίλησα για τον λαό, αλλά για νοοτροπίες. Ο πρόεδρος της Μπαγερν πιάστηκε για φοροδιαφυγή και δικάστηκε, ο πρόεδρος του μπάοκ πιάστηκε με το κουμπουρι στο ζωνάρι και οχι μόνο δεν ασκήθηκε καν δίωξη αλλά οι αστυνομία προσπάθησε να του το κρύψει να μην φαίνεται. Και όχι μόνο αυτό αλλά βρήκε και υποστηρικτές η πράξη του. ΣΕ ΑΝΩΤΑΤΟ ΠΟΛΙΤΕΙΑΚΌ ΕΠΙΠΕΔΟ. Αυτό είναι που ζηλεύω στους γερμανούς και θέλω να το έχω στο κράτος.

Για τα οικονομίκα που μου λες με μια μικρή ερευνα μπορείς να τα βρείς και εσύ. Και προφανώς υιοθετώ διασταυρωμένες πηγές που δεν έχουν το παραμικρό συμφέρον για να πουν ψέματα. Απο τις αρχές του 2000 οι ανεπτυγμένες οικονομίες (όχι μόνο της ευρώπης) φαινόταν ότι στο μέλλον θα αντιμετωπισουν προβλήματα. Οι λόγοι είναι πολλοι με κυριότερους την πιθανή κατάρρευση των ασφαλιστικών συστημάτων λόγο δημογραφικού, την αύξηση της ανεργίας, την ροή χρήματος προς τους φορολογικούς παραδείσους και την ολοκλήρωση των επενδύσεων στην ανατολική Ευρώπη και στην ασία. Απο όλες τις χώρες το μεγαλύτερο πρόβλημα θα το είχαμε εμείς. Κάποιοι έδρασαν (Βορειες χώρες) κάποιοι έκαναν το ελάχιστο (Γαλλία) κάποιοι δεν έκαναν τίποτα (Νότος) Εμείς καναμε τα ακριβώς αντιθετα. Ξοδεψαμε τα τελευταία δανεικά σαν να μην υπάρχει το αυριο, και το πληρώσαμε ακριβά. Αλλά μας άξιζε. Οχι σε εσενα, όχι σε εμενα όχι σε πολλούς εδώ μέσα αλλά σε όλο αυτό το πανηγυράκι συμμετείχε με την ανοχή μας το μεγαλύτερο κομμάτι της κοινωνίας.

Στα υπόλοιπα που λές συμφωνώ. Για αυτό δεν μιλάω για φυλές αλλά για νοοτροπίες. Η όλη συζήτηση ξεκίνησε απο τον σανό που τρώνε οι βαζελοι και η απουσία κριτικής σκέψης και με αυτό θα κλείσω. Αυτό που λέω "σιγά τον καταπληκτικό λαό που κοροϊδεύει ο τράκης" εκει αποσκοπεί, στην βλαμμένη νοοτροπία που έχουμε. Εχεις μια εφημερίδα που αποδεδειγμένα σε δουλεύει κανονικά. Τι για ανοίγματα στην Κινα έχει γράψει, για γήπεδα, για επιστροφή ομπράντοβιτς ... ένα κάρο ανοησίες. Και όχι μόνο πουλάει αλλά πολλοί την έχουν ως μόνο μέσο ενημέρωσης. Και εδώ είναι το ζήτημα. Αν τους ρωτήσεις αν εμπιστευονται την ενημέρωση απο τους δημοσιογράφους (λεμε τώρα) της φυλλάδας οι περισσότεροι θα σου πουν "οχι είναι η εφημερίδα του προεδρου". Παράνοια. Και μη τρελαθούμε δεν είναι η εξαίρεση, ο κανόνας είναι. Γιατί δεν γουστάρουμε την αλήθεια.

[antonio108]

Το χασατε το νοημα και πηγατε σε Α' παγκοσμιους,ολοκαυτωματα και παιδοφιλιες καποιων ανωμαλων ανθρωπων.
Η ουσια ειναι μια.Πειτε μου καποιος,που εχει ταξιδεψει εστω και για τουρισμο σε καποια ευρωπαικη χωρα,περα απο το κλιμα τι καλυτερο εχουμε.
Και μη μου πει κανεις αν δεν σ'αρεσει φυγε,γιατι γι'αυτον ακριβως τον λογο εχω κανει οικογενεια εδω και γι'αυτο προσπαθω να μεγαλωσω με αλλη νοοτροπια τα παιδια μου.

[LFO]

Οι μεγαλη πλειοψηφια των Ελληνων δεν θελει την προοδο, την εξελιξη της χωρας. Προοδο οικονομικη, πολιτιστικη, κοινωνικη, τεχνολογικη.

Δεν την θελει γιατι ολα αυτα προυποθέτουν αλλαγη και ο Ελληνας την αλλαγη την φοβαται.

Τον ξεβολευει, τον αναγκαζει να προσπαθησει παραπανω, να αξιολογηθει, να ανταγωνιστεί , να δουλεψει σκληρα σε βαθος χρονου. Του χαλαει το αραλικι του. Προφανως υπάρχουν Ελληνες, ατομικα αλλα και συλλογικα που θελουν την προοδο αλλα ειναι μειοψηφια. Ή μενουν απλα στην θεληση και δεν το κανουν πράξη.

Ειμαστε στο 2018 παιδια και μολις πριν λιγους μηνες μπηκε ηλεκτρονικο εισιτήριο στα ΜΜΕ, πριν λιγες εβδομαδες μπορεις να το αγορασεις με καρτα. Τα αυτονοητα που στην Ευρωπη που τα εχουν λυσει εδω και δεκαετιες. Και εδω ακομη με την ανοχη του κρατους καποιοι καταστρεφουν αυτα που εμεις ολοι πληρωνουμε για να μην ισχυσουν.

Ο βαθυς συντηριτισμος της Ελληνικης κοινωνιας δεν ειναι μονο θρησκευτικος ή ηθικος αλλα και βαθια πολιτικος, οικονομικος και πολιτιστικος. Η ατιμωρισια , η ελλειψη σεβασμου απεναντι στον συνανθρωπο αλλα και την πολιτεια (σε ολες της τις μορφες και εκφρασεις), η ουτοπια οτι μπορεις να ζεις σε μια κοινωνια χωρις κανονες , εχουν ριξει νερο στο μυλο της στασιμοτητας και της οπισθοδρομησης που επιθυμει τεραστια μαζα του ελληνικου λαου ακριβως για να μην αλλαξει τιποτα.

Δειτε πως συμπεριφερομαστε στην ελλαδα και πως οταν παμε εστω για διακοπες εξω

Ο Ελληνας που θα σου φαει την σειρα στην τραπεζα, στην εφορια, στο μετρο, στην καφετερια στο εξωτερικο καθετε σουζα να παρει ενα μπουκαλι νερο.

Το παρκαρισμα που κανει στην ραμπα αναπηρων γιατι ξερει οτι πιθανοτατα δεν θα τον/την γραψουν ή ακομη οτι μπορεις και να την σβησεις στο εξωτερικο δεν θα το σκεφτει καν.

Την αποδειξη που δεν κοβεις εδω , στο εξωτερικο οχι μονο θα την κοψεις αλλα και σαν πελατης θα την ζητησεις.

Το εισιτηριο που δεν χτυπησεις εδω στο εξωτερικο απλα δεν θα επιβιβαστεις

Και αυτα ειναι τα απλα παιδια, τα αυτονοητα, τα καθημερινα. Δεν μιλαμε για οικονομικη προοδο, δεν μιλαμε για αξιολογημενο δημοσιο τομεα, δεν μιλαμε φορολογικη σταθεροτητα, δεν μιλαμε για ισοτητα αναλογα με τον σεξουαλικο προσανατολισμο, για το δικαιωμα της ανεξηθρησκειας, δεν μιλαω καν για το κομματι του αθλητισμου.... . Δεν περιμενω αυτα που εμεις θεωρουμε συνθετα και στο εξωτερικο τα εχουν λυσει εδω και δεκαετιες να τα φτιαξουμε για να θεωρουμαστε πολτισμενη χωρα.

Εμεις δεν μπορουμε τα απλα καθημερινα που διοαμορφωνουν την καθημερινοτητα μας και καθοριζουν το επιπεδο ζωης και συμπεριφορας μας να φτιαξουμε, γιατι απλα δεν θελουμε.

Προφανως δεν ειμαστε ο χειροτερος λαος της οικουμενης αλλα σιγουρα ειμαστε ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ πιο κατω απο εκει που πραγματικα εχουμε τοποθετησει τον εαυτο μας...και σιγουρα δεν μας φταιει κανενας ξενος για αυτο, εμεις φταιμε απολυτα. Ακομα και το γεγονος οτι σχεδον για ολα κατηγορουμε αλλους για τα ελλατωματα μας ειναι αποδειξη οτι ειμαστε ακομη πολυ βαθια μεσα στο πηγαδι της γελοιοτητας