RedHoops  

Καλώς ήρθες στο forum του redhoops.gr, το πρώτο forum με κύριο θέμα το τμήμα μπάσκετ του Ολυμπιακού! Ως απλός επισκέπτης μπορείς να έχεις πρόσβαση και να διαβάσεις το μεγαλύτερο κομμάτι του αλλά όχι και να συμμετέχεις στις συζητήσεις. Η εγγραφή είναι ΔΩΡΕΑΝ και δεν θα πάρει περισσότερο από 5 λεπτά!

Go Back   RedHoops > Παραλειπόμενα > Άνεμοι και Ύδατα
Register FAQ Community Calendar Today's Posts Search

Άνεμοι και Ύδατα Γενικά και αόριστα

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 22-09-2018   #6991
Darkling
Moderator
 
Darkling's Avatar
 
Join Date: Aug 2014
Location: Victoria Road
Posts: 17,633
Liked: 14,277
Likes: 80,727
Default

Quote:
Originally Posted by DCS7 View Post
Quote:
Originally Posted by Darkling View Post
Θα μπορουσαμε να πουμε παντως οτι την στιγμη που χτυπας καποιος και αυτος πεθαινει, ενος ειδους προθεση υπαρχει ε?
ΝΑι για αυτό είπα οτι θα το ερευνήσει η δικαιοσύνη και όχι ο κάθε αυτοπρόσκλητος προστάτης με επιλεκτικές ευαισθησίες. Επίσης αν κριθεί δικάσιμος θα λάβει υπόψιν κάθε παράμετρο του νόμου και πιθανόν ελαφρυντικά που μπορεί να προκύψουν. Εγώ είπα τι είδα, καταρχην δεν ξέρουμε ακόμα αν το χτύπημα που του προκάλεσε τον θάνατο του το έδωσε ο ιδιοκτήτης η οι περαστικοί που έτρεξαν εκεί. δεν τον χτύπησε μόνο αυτός, υπήρχαν και αλλοι που κλότσαγαν. Δεν θα πάρει χρόνο η υπόθεση, δεν υπάρχουν παράπλευρα οφέλη σαν την η δίκη της χρυσής αυγής ώστε να περιμένουμε 4+ χρόνια για να γίνει δίκη.


αυτο ισχυει και για τους αυτοπροσκλητους προστατες της "ιδιοκτησιας" ομως.
επισης εγω δεν αναφερομαι ιδιαιτερα στον ιδιοκτητη ο οποιος προφανως και θα καταθεσει καποια ελαφρυντικα. Αναφερομαι σε οποιον τον χτυπησε και πεθανε.
Αν ειναι περαστικος εχει εντελως λιγοτερα ελαφρυντικα, μηδενικα για μενα.
Σε καθε περιπτωση, συμφωνω οτι πρεπει να το χειριστει ο νομος οσο δικαια γινεται. Αλλα αυτο σημαινει εκτος απ τα οποια ελαφρυντικα οτι καποιος/καποιοι χτυπησαν εναν αλλο επειδη εκλεψε και τον σκοτωσαν. Και μιας που ο νεκρος δεν δυναται να παραβρεθει να δικαστει για ληστεια πια, η δικη ειναι για ανθρωποκτονια.
__________________
We re high here, forever.
Darkling is offline   Reply With Quote
Τα παρακάτω μέλη συμφωνούν με τον Darkling:
Old 22-09-2018   #6992
DCS7
Πεντάδα
 
DCS7's Avatar
 
Join Date: May 2012
Posts: 5,261
Liked: 7,470
Likes: 17,863
Default

Quote:
Originally Posted by dio View Post
Το θέμα είναι αν βάζεις την αξία της ιδιοκτησίας πάνω από την ανθρώπινη ζωή. Εφόσον βάζεις την αξία των πραγμάτων πάνω από την αξία της ζωής, έχεις πρόβλημα.
Σχετικό αυτό. Δεν ζούμε σε εποχές ευμάρειας για να είναι απόλυτο. Εγώ πχ ακολουθώ μια φαρμακευτική αγωγή που με έχει στεγνώσει οικονομικά. Αν λοιπόν με ληστέψουν θα έχω μεγάλο πρόβλημα. Και όταν λέω μεγάλο εννοώ ΜΕΓΑΛΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ. Η ληστεία σε εμένα λοιπόν είναι κατά κάποιο τρόπο ο θανατος η η ζωή μου. Η ιδιοκτησία είναι η ζωή μου. Και θα την υπερασπιστώ. Με κάθε τρόπο. Δεν θα σκότωνα αλλά αν ο άλλος παει να διαφύγει με το βιός μου θα τρελαινόμουν. Και εκει δεν θα με έλεγχα. Αν θες να με κακίσεις για αυτό κακισέ με.

ΚΑι κάτι τελευταίο. Προφανώς και βάζω την ιδιοκτησία πολύ ψηλά και δεν ξέρω κατα πόσο δεν συνδιάζεται με την ανθρώπινη ζωή. Ξερω ενα ανθρωπο ο οποίος ξεκίνησε κυριολεκτικά απο το 0, δουλευει 2 δουλειές 14 ωρες την ημέρα συνολο, την οικογένεια και τα παιδιά του τα βλέπει ελαχιστα εως καθόλου και αγωνίζεται να φτιάξει ενα σπίτι, να δωσει εφόδια στα παιδιά του ωστε να μορφωθούν και να έχουν μια καλύτερη ζωή. Οταν ληστεύεις αυτόν, του ληστεύεις τον χαμένο χρόνο απο την γυναίκα του, τα παιδιά του, πιθανόν τα φροντιστήρια, η τον υπολογιστή που μαζευε 6 μήνες τα χρήματα για να τον πάρει. Δεν κατάλαβα, θα τον κατακρίνουμε γιατι θέλει να τα υπερασπιστεί απο λωποδύτες και εγκληματίες; Καντε το, εγω οχι.
__________________
wherever law ends, tyranny begins

Last edited by DCS7; 22-09-2018 at 22:40.
DCS7 is offline   Reply With Quote
Τα παρακάτω μέλη συμφωνούν με τον DCS7:
Old 22-09-2018   #6993
dio
Πεντάδα
 
dio's Avatar
 
Join Date: May 2016
Posts: 11,330
Liked: 52,345
Likes: 39,746
Default

Σοβαρά τώρα, αν δε σου προκαλεί αποτροπιασμό η σκέψη και μόνο ότι θα σκοτώσεις έναν άνθρωπο χωρίς να κινδυνεύει η ζωή σου, δεν αξίζει καν να συζητάμε.

Κι αυτό το λέω όχι με υποθετικά σενάρια, αλλά με δύο κλοπές αυτοκινήτων, δύο διαρρήξεις στην αποθήκη και μια διάρρηξη στο σπίτι. Το "να τους είχα εδώ μπροστά μου, να τους σκότωνα" , ούτε όταν Κυριακή πρωί έτρεχα 1.5χλμ στη Λ. Ειρήνης να βρω ανοιχτό φαρμακείο να πάρω ηρεμιστικά για τη μάνα μου, δεν το σκέφτηκα.
__________________
?\_(ツ)_/?

Quote:
Originally Posted by Czar View Post
οι καράφλες δεν είναι για τιτίκες
dio is offline   Reply With Quote
The Following 4 Users Say Thank You to dio For This Useful Post:
Old 22-09-2018   #6994
rakos
Banned
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 6,579
Liked: 714
Likes: 19,727
Default

Την ιδιοκτησία και τα λεφτά σας ηλίθιοι σας τις κλέβουν άλλοι, όχι ο Κωστόπουλος ούτε το γυφτάκι που σκότωσε ο άλλος το καλοκαιρι

Το αρχιδι τον Φλωρο και τον Μηλιώνη που συνεχίζει τη ντόλτσε βίτα δεν ειδα κάνα αγανακτισμένο νοικοκυραίο να πάει να τον λιντσαρει. Αλλά αυτοί δεν είναι αδερφούλες πρεζακια και β-ρομα να βγάλουμε τα ψυχανωμαλα κόμπλεξ μας.

Μαλακές κυρ Παντεληδες σιχαματα

Last edited by rakos; 22-09-2018 at 23:22.
rakos is offline   Reply With Quote
The Following 4 Users Say Thank You to rakos For This Useful Post:
Old 22-09-2018   #6995
DCS7
Πεντάδα
 
DCS7's Avatar
 
Join Date: May 2012
Posts: 5,261
Liked: 7,470
Likes: 17,863
Default

Ρε dio δεν είμαι δολοφόνος να σκοτώνω με κρύο αίμα. Και δεν εγκρίνω δολοφονίες γενικά, απεχθάνομαι την βία. Αλλά θα υπερασπιστώ το βιος μου με κάθε τρόπο. Θα υπερασπιστώ, δεν θα σκοτώσω με κρύο αίμα. Αν βέβαια απειλείται και η ζωή μου τότε δεν ξέρω τι θα κάνω. Μπήκε κάποιος μέσα στο σπίτι μου; κλέβουν την περιουσία μου μπροστά στα μάτια μου; θα δράσω αυτό λέω. Δεν θα κάθομαι απέναντι και να βαράω παλαμάκια ούτε θα κρυφτώ σαν κοριτσάκι. Για εμένα η υπεράσπιση της περιουσίας είναι ιερό πραγμα και το σέβομαι. Είναι πράγματα που έδωσα μέρες και μήνες από την ζωή μου για να τα αποκτήσω άρα είναι ένα μέρος αυτής. Δεν είναι άψυχα αντικείμενα, αυτα ειναι μαλακιες, θα ίσχυαν αν μου τα έδιναν τζάμπα. Και δεν βάζω καν τα θέματα υγείας μέσα.

Τώρα ας υποθέσουμε για την οικονομία της συζήτησης ότι τον σκότωσε ο μαγαζάτορας. Έκανε μαλακιά; ναι, αν δεις το σκηνικό αντιδρά μαλακισμενα. Δείρε τον, πλάκωσε τον στις κλωτσιές αλλά όχι κεφάλι. Ειδικά από την στιγμή που υπάρχουν τζαμιά κάτω. Αλλά και οι άλλος σπάει την τζαμαρία και κάνει ερπινγκ στα γυαλιά της για να ξεφύγει. Αποφασίζει και αυτός να παίξει την ζωή του κορώνα γράμματα για να δραπετεύσει. Είναι ένα σκηνικό 2 άνθρωπων σε απόλυτο πανικό, λογικό να σκάσει στραβή. Δεν δικαιολογώ τον ιδιοκτήτη, θα ακολουθήσει την νόμιμη οδό. Ούτε τον μαλακά που πήγε να ληστέψει, όταν κάνεις τέτοιες μαλακιες κινδυνεύεις και εσύ το ξέρεις.

Rakos αντε πήγαινε πιες ένα ποτάκι να χαλαρώσεις και άσε μας στην ησυχία μας ρε παλικάρι μου. Και πες και κανένα ευχαριστώ στους Μοντ που σου επιτρέπουν να γράφεις μετά τις βρισιές σου. Η ζητά ένα συγνώμη αν έχεις τσίπα. Αν λεω
__________________
wherever law ends, tyranny begins

Last edited by DCS7; 22-09-2018 at 23:39.
DCS7 is offline   Reply With Quote
Τα παρακάτω μέλη συμφωνούν με τον DCS7:
Old 22-09-2018   #6996
Darkling
Moderator
 
Darkling's Avatar
 
Join Date: Aug 2014
Location: Victoria Road
Posts: 17,633
Liked: 14,277
Likes: 80,727
Default

Quote:
Originally Posted by DCS7 View Post
Ρε dio δεν είμαι δολοφόνος να σκοτώνω με κρύο αίμα. Και δεν εγκρίνω δολοφονίες γενικά, απεχθάνομαι την βία. Αλλά θα υπερασπιστώ το βιος μου με κάθε τρόπο. Θα υπερασπιστώ, δεν θα σκοτώσω με κρύο αίμα. Αν βέβαια απειλείται και η ζωή μου τότε δεν ξέρω τι θα κάνω. Μπήκε κάποιος μέσα στο σπίτι μου; κλέβουν την περιουσία μου μπροστά στα μάτια μου; θα δράσω αυτό λέω. Δεν θα κάθομαι απέναντι και να βαράω παλαμάκια ούτε θα κρυφτώ σαν κοριτσάκι. Για εμένα η υπεράσπιση της περιουσίας είναι ιερό πραγμα και το σέβομαι. Είναι πράγματα που έδωσα μέρες και μήνες από την ζωή μου για να τα αποκτήσω άρα είναι ένα μέρος αυτής. Δεν είναι άψυχα αντικείμενα, αυτα ειναι μαλακιες, θα ίσχυαν αν μου τα έδιναν τζάμπα. Και δεν βάζω καν τα θέματα υγείας μέσα.
δεν απειλουταν η ζωη κανενος την ωρα που τον σκοτωνανε.
Ευτυχως ο νομος δεν προβλεπει την λογικη σου, μονο (και αυτο ισως) ελαφρυντικα.

Quote:
Originally Posted by DCS7
Τώρα ας υποθέσουμε για την οικονομία της συζήτησης ότι τον σκότωσε ο μαγαζάτορας. Έκανε μαλακιά; ναι, αν δεις το σκηνικό αντιδρά μαλακισμενα. Δείρε τον, πλάκωσε τον στις κλωτσιές αλλά όχι κεφάλι. Ειδικά από την στιγμή που υπάρχουν τζαμιά κάτω. Αλλά και οι άλλος σπάει την τζαμαρία και κάνει ερπινγκ στα γυαλιά της για να ξεφύγει. Αποφασίζει και αυτός να παίξει την ζωή του κορώνα γράμματα για να δραπετεύσει. Είναι ένα σκηνικό 2 άνθρωπων σε απόλυτο πανικό, λογικό να σκάσει στραβή. Δεν δικαιολογώ τον ιδιοκτήτη, θα ακολουθήσει την νόμιμη οδό. Ούτε τον μαλακά που πήγε να ληστέψει, όταν κάνεις τέτοιες μαλακιες κινδυνεύεις και εσύ το ξέρεις.

και για το "πλακωσε τον στις κλωτσιες" ο νομος προβλεπει να διωχθεις αν το κανεις. Πιθανον να εχεις οσα ελαφρυντικα θες, αλλα πρεπει να καταλαβεις οτι τα λες ελαφρα τη καρδια. Αλλιως μπορει να θεωρησω κι εγω πχ οτι θα εχω ελαφρυντικα αν ενα παιδι 14 χρονων ερθει να μου πει "το κινητο σου", κι εγω απο θεση ισχυος το στειλω στο ΚΑΤ.


Σε καθε περιπτωση πιθανον λεμε και τα ιδια πραγματα. Θες να αναγνωριστουν ελαφρυντικα στον τυπο που τον σκοτωσε ΑΝ ειναι ο μαγαζατορας. (φανταζομαι δεν θα θες ελαφρυντικα στον περαστικο που περναγε απο εκει και ειπε να κλωτσησει στα κεφαλια να βοηθησει μια ε?)
Οκ, κομπλε, κι εγω υπερ ειμαι.
Απ την αλλη ομως ξεκαθαρα πρεπει να φαει οσα προβλεπει ο νομος εστω με τα ελαφρυντικα κι οχι "εχει ενα δικιο γιατι πηγαν να τον κλεψουν"
__________________
We re high here, forever.

Last edited by Darkling; 22-09-2018 at 23:54.
Darkling is offline   Reply With Quote
Old 22-09-2018   #6997
DCS7
Πεντάδα
 
DCS7's Avatar
 
Join Date: May 2012
Posts: 5,261
Liked: 7,470
Likes: 17,863
Default

Darkling τα ίδια λέμε. Δεν απαιτησα να αναγνωριστούν ελαφρυντικά, είπα ότι προβλέπονται ελαφρυντικά. Επίσης είπα ότι εγώ θα τον πλάκωνα στις κλωτσιές. Θα δικαζομουν; ναι. Το έχω κάνει κιόλας, απλά πήρα πίσω το πορτοφόλι μου και τον παράτησα μετά. Ας μου έκανε μήνυση αν ένιωθε θιγμένος. Αλλο βιαιοπραγία άλλο δολοφονία. Χτυπάς κεφάλι, μεγάλη πιθανότητα στραβής. Εγώ θα κρατούσα όση ψυχραιμία μπορούσα και θα προσπαθούσα να τον ακινητοποιησω. Όχι τόσο πολύ για να τον συλλάβει η αστυνομία αλλά για να μην τον αφήσω να φύγει έχοντας κλέψει το μαγαζί μου. Δεν ήμουν εγώ ήταν άλλος έκανε αλλά θα αντιμετωπίσει τις συνέπειες. Γιατί μου αποδιδεις πράγματα που δεν έχω πει;

Είπα θα αφαιρούσα ζωή αν απειλούσαν να αφαιρέσουν την δική μου η των δικών μου ανθρώπων. Και δεν θα με ενδιεφερε ο νόμος μετά ότι και να γινόταν.
__________________
wherever law ends, tyranny begins
DCS7 is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to DCS7 For This Useful Post:
Old 23-09-2018   #6998
Darkling
Moderator
 
Darkling's Avatar
 
Join Date: Aug 2014
Location: Victoria Road
Posts: 17,633
Liked: 14,277
Likes: 80,727
Default

Οτι προβλεπονται ελαφρυντικα, το ξερω, φανταζομαι κι ο καθε αλλος.
απλα θελω να δω αν πανω-κατω εστω λεμε τα ιδια.
__________________
We re high here, forever.
Darkling is offline   Reply With Quote
Τα παρακάτω μέλη συμφωνούν με τον Darkling:
Old 23-09-2018   #6999
redglove
Administrator
 
redglove's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 21,885
Liked: 79,649
Likes: 59,925
Default

Quote:
Originally Posted by DCS7 View Post
Αν το θέμα μας είναι για το άν πρέπει να παίρνουμε τον νόμο στα χέρια μας σε μια ευνομούμενη πολιτεία ... οχι δεν πρέπει αλλά [...]
Δεν διάβασα παρακάτω.

ΣΟΒΑΡΑ ΤΩΡΑ ΕΓΡΑΨΕΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑ;!
__________________
Quote:
Originally Posted by Apostolot View Post
παναγία βόηθα
Quote:
Originally Posted by KingJames View Post
Στροματσονι Αλαφουζος Μπογδανος
Quote:
Originally Posted by Sot_7 View Post
αν δεν πατήσει λεγκο και τραυματιστεί
redglove is offline   Reply With Quote
Old 23-09-2018   #7000
DCS7
Πεντάδα
 
DCS7's Avatar
 
Join Date: May 2012
Posts: 5,261
Liked: 7,470
Likes: 17,863
Default

Δεν θα τον δείρεις για να βγάλεις γούστα ρε συ. Για όση ώρα είναι απειλή το κάνεις. Πάμε στο παράδειγμά με το κινητό. Έρχεται το 14χρονο και σου λέει "το κινητό σου". Λες ένα όχι και φεύγεις. Αν κάνει προσπάθεια να το πάρει, αμύνεσαι και το πλακώνεις στις φάπες. Αν στο πάρει, το κυνηγάς. Αν αποτύχει Ε δεν συνεχίζεις για να βγάλεις το μένος σου. Τον αφήνεις. Αντε στην χειρότερη να περνά κανένας μπάτσος και να το καρφώσεις. Η να του την χαρίσεις. Δικαίωμα σου.

Quote:
Originally Posted by redglove View Post
Quote:
Originally Posted by DCS7 View Post
Αν το θέμα μας είναι για το άν πρέπει να παίρνουμε τον νόμο στα χέρια μας σε μια ευνομούμενη πολιτεία ... οχι δεν πρέπει αλλά [...]
Δεν διάβασα παρακάτω.

ΣΟΒΑΡΑ ΤΩΡΑ ΕΓΡΑΨΕΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑ;!
... Ο νεντ Σταρκ είπε ότι ότι λες πριν το αλλά δεν πιάνει

Όχι σοβαρά τώρα το πιστεύω. Άλλο η αυτοδικία και άλλο η υπεράσπιση όμως. Έχουν τόση σχέση όσο η βία και η αυτοάμυνα
__________________
wherever law ends, tyranny begins

Last edited by DCS7; 23-09-2018 at 00:10.
DCS7 is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to DCS7 For This Useful Post:
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +3. The time now is 15:06.
 


Design by: vBulletin Skins Zone
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.