Αθλητική Συζήτηση

[*GrimReaper*]

ποιος ριερα και ποιος λετο..φερτε την παικταρα τον μπαρμπαρουση

[KingJames]

Μεγαλείο...όλα τα άλλα είναι ελάχιστα

[8rilos!!!]

α ρε μπελου παιχταρα!

http://www.sport-fm.gr/article/463681

[lamar]

Originally Posted by zouparos

aρχίζω απ'το τέλος...ο Μάριτς της μπάλας δυστυχώς. Διαφωνείς?
Οι Ισπανοί επένδυσαν στην ντοπα?? Αυτο λες??

Θεωρείς το Ισπανάκι οικονομικά(τραπεζες βουτηγμενες στα χρέη) ικανό σα χώρα ΝΑ ΤΟ κρατήσει αυτό για πολύ?
όπως μου λες για το θανατου πουερτα κτλ ή για ιρουρετα που γραψαν αυτη η κωλόνια κοντεύει μια δεκαετία ΠΑΝΤΟΥ...Σε όλα τα αθλήματα.

Ανυπομονώ!! Αλλα να πεις για όλους GERMANARA AXAXAXA

Αυτο που θα ακολουθησει θα ειναι ενα σεντονι ανευ προηγουμενου το οποιο το αφιερωνω στον φιλο μου Ζουπ και στον DON.
Λοιπον ξεκιναμε.

Διαχρονικα φιλε Ζουπ, οι μεσογειακοι λαοι, με εξαιρεση τους Ελληνες, τους Αρχαιους οχι τους τωρινους που εχουν μπασταρδεψει ελεω Τουρκων και εχουν γινει λαπαδες, δεν ηταν καλοι στον αθλητισμο. Εχουν μεγαλο ταλεντο ειναι πολυ εξυπνοι, αλλα ο σωματοτυπος τους δεν τους επιτρεπει, με ελαχιστες εξαιρεσεις να πρωταγωνιστουν στα ατομικα αθληματα, και σε καποια ομαδικα που χρειαζονται μεγαλη δυναμη και εκρηκτικοτητα. Εξαιρεση η τωρινη Γαλλια που ειναι πολυπολιτισμικη και πολυεθνικη.

Για την Ισπανια ολα ξεκινησαν το 1992 οταν και διοργανωσαν την Ολυμπιαδα. Οι Ισπανοι αθλητικα ηταν οι Τζακ οι Πουθεναδες. Βλεποντας την τεραστια επιτυχια που ειχε η Ολυμπιαδα και το ποσο μεγαλα ποσα παιζονται σε αθλητες (χορηγιες κτλ), αποφασισαν να επενδυσουν πανω σε αυτο. Ξεκινησαν λοιπον καποιες προσπαθεις οι οποιες απεβησαν ακαρπες.
Επειδη ομως τα λεφτα ηταν παρα πολλα για να τα αφησουν ετσι την περασμενη δεκαετια αρχισε ανθηση του Ισπανικου αθλητισμου γενικοτερα.

Θα παρουμε τα αθληματα ενα ενα και μετα θα δουμε τι και πως.

Ποδηλασια:

Αν και ασχολουνται σοβαρα ανεκαθεν με το συγκεκριμενο σπορ με εξαιρεση τον Μιγκελ Ιντουραιν, δεν ειχαν βγαλει καποιον αλλον πολυ μεγαλο. Στην δεκαετια που μας περασε ομως, δεν ειναι τυχαιο οτι απο οταν εγκατελειψε ο Λανς Αρμστρονγκ εχουν κερδισει και τους 5 τελευταιους γυρους της Γαλλιας, που ειναι κατι σαν τον Τσαμπιονς Λιγκ της ποδηλασιας και εχουν βγαλει καμια δεκαρια αθλητες.
Για να σε προλαβω, η ποδηλασια ειναι πασιγνωστο και λαοφιλεστατο αθλημα πανευρωπαικως, πολυ πανω απο μπασκετ, βολλευ.

Τενις:

Το τενις στην Ισπανια δεν εβγαζε μεγαλους αθλητες, τις προηγουμενες δεκαετιες με εξαιρεση τον Σερχι Μπρουγκερα και την Αρνατσα Σαντσεζ Βικαριο.
Ε, την προηγουμενη δεκαετια το τενις στην Ισπανια κανει το μπραφ και βγαζει μια δεκαδα ολοκληρη που πρωταγωνιστει, και ολοι με εξαιρεση τον Καρλος Μογια και τον Φελισιανο Λοπες, εχουν το ιδιο στυλ.
Τρομακτικη φυσικη κατασταση, ανεξηγητα μεγαλη δυναμη απο ορισμενους που εξαντλει τους αντιπαλους και τους οδηγει σε διακρισεις.
Χαρακτηριστικο ειναι το γεγονος, οτι κερδισαν 4 φορες το Κυπελλο Ντειβις, ΟΛΕΣ την προηγουμενη δεκαετια.

Πχ, Ηταν ανεξηγητα δυνατα τα χτυπηματα του Χουαν Καρλος Φερερο με το προσωνυμιο (Κουνουπι), οποιος ειναι μια οδοντογλυφιδα και χτυπαει φορχαντ σαν να ριχνει κροσε ο Ταισον.
Οι Φερερ, Βερντασκο, Ρομπρεντο,Αλμαγκρο, μοιαζουν κατι σαν μαραθωνοδρομοι οι οποιοι ειναι ανεξαντλητοι.

Ο Ναδαλ, ειναι αλλη κατηγορια καθως εκτος απο ολα αυτα ειναι και τρομερος τενιστας, θα ηταν ψηλα μπορει οχι Νο1 αλλα πολυ ψηλα ετσι και αλλιως. Αλλα και αυτος αθλητικα ειναι κατι αναμεσα σε πυγμαχο, δεκαθλητη και μαραθωνοδρομο.

Μηχανοκινητος:

Εδω ειχαμε πραγματικα πρωτογνωρα πραγματα. Οι ανυπαρκτοι Ισπανοι, με ΦΩΤΕΙΝΗ εξαιρεση τον μεγαλο Καρλος Σαινθ, εχουν βγαλει καμια δεκαρια αναβατες μοτοσυκλετων σε ΜοτοGp.Σιμπερναου, Λορενθο, Πεδροσα, Μπαρμπερα, Μπαουτιστα, πρωταγωνιστουν. Εχουμε και τον Φερναντο Αλονσο στην Φορμουλα.
Χαρακτηριστικο τους και αυτων, η τρομερη φυσικη κατασταση, που τους επιτρεπει να πιεζουν ασφυκτικα τους αντιπαλους τους στους αγωνες.

Στιβος:

Εκει δεν μπορουν να επιτυχουν και πολλα πραγματα, καθως δεν ειναι δυνατος λαος για να βγαλει ριπτες, και στα υπολοιπα αθληματα με ελαχιστες εξαιρεσεις, BLACK RULES!!!!
Παρολα αυτα, "εβγαλαν την Μαρτα Ντομινγκεζ" για την οποια θα διαβασεις παρακατω τα "κατορθωματα" της, στις μεσαιες και μεγαλες αποστασεις και καποιους ακομα του στιβου και του ανωμαλου δρομου που και για αυτους ειχε εξηγηση η επιτυχια.

Μπασκετ:

Πριν το 2000, η Ισπανια εβγαζε καποιους παικτες, αλλα οχι κατι φανταστικο, Σαν Επιφανιο, Βιγιακαμπα, Κορμπαλαν, Ερερος,Φερναντο Μαρτιν ηταν καποιοι απο τους παικτες που ξεχωρισαν τοτε.
Το μπαμ της δεκαετιες που περασε δεν ειναι αναγκη να το αναφερω και το ποσους παικτες εβγαλαν, τα ξερετε ολοι.
Βεβαια εδω για να τα λεμε και ολα, οι Ισπανοι στο μπασκετ δουλεψαν παρα πολυ και στην οργανωση. Η ομοσπονδια τους εκμεταλευτηκε τον εμφυλιο της Γιουγκοσλαβιας και προσελαβε σε ολα τα ποστα στα τμηματα υποδομων Σερβους προπονητες και σκαουτερ για τις εθνικες ολων των ηλικιων, και δουλεψε πανω στα ταλεντα που εβγαζαν.
Παντως ειναι περιεργο εκει που εβγαζαν για γκαρντ κατι γατακια στυλ, Σολοθαμπαλ, αδερφους Γιοφρεσα, Λασο, Αντουνιεθ, εβγαλαν στα καπακια, Καλντερον, Ναβαρο, Ρουντι, οι οποιοι εκτος απο παικταραδες ειναι και πολυ δυνατοι.
Και μην πει κανενας για τον Ναβαρο γιατι η απαντηση αποστομωνει. Το παιδι παιζει στο υψηλοτερο επιπεδο δεκα χρονια, τον μαρκαρουν οι καλυτεροι αμυντικοι πηγε στο ΝΒΑ και εβαζε 10 ποντους ανα ματς και δεν μασαει τιποτα.

Ποδοσφαιρο:

Οι Ισπανοι παικτες, ηταν παντα, πολυ καλοι τεχνικα και αθλιοι αθλητικα. Τα παραδειγματα απειρα και οι περισσοτεροι τα ξερετε καθως το ποδσφαιρο εχει τεραστια καλυψη.
Γενικα ομως δεν ηταν κατι για να τρελαινεσαι.
Την προηγουμενη δεκαετια ομως αρχισε ενα πραγμα ανευ προηγουμενου. Οποιαδηποτε ομαδα επαιζε με Ισπανικη, εχανε τον μπουσουλα, δεν επαιρνε ανασα κατι που ηταν ανεξηγητο.
Και θα αναφερθω σε ομαδες τωρα και σε συγκεκριμενα προσωπα.

Βαλενθια επι Κουπερ.

Οποιος θυμαται αυτη την ομαδα πραγματικα σε αγωνες και οχι απο στιγμιοτυπα σιγουρα φερνει στο μυαλο του για τι πραγμα μιλαμε.

Δυο συνεχομενους τελικους Τσαμπιονς Λιγκ με μυθικες εμφανισεις, οπως εκεινο το 5-2 με την Λατσιο που ειναι απο τις μεγαλυτερες εμφανισεις που εχω δει ποτε μου.

Εκεινη ομαδα ειχε τοτε σαν σταρ τους, Μεντιετα, Κιλι Γκονζαλες, Φαρινος, Γκεραρδ, Πιοχο λοπες, Ανγκουλο,Αιμαρ. Οι τυποι επαιζαν εντελως σε δικο τους ρυθμο!!!
Μετα απο εκεινες τις χρονιες, οι συγκεκριμενοι παικτες εκτος τους Ανγκουλο - Αιμαρ πηραν μετεγγραφες.

Μεντιετα στη Λατσιο - Γκεραρδ στη Μπαρτσελονα - Φαρινος Ιντερ - Κιλι Ιντερ - Λοπες Λατσιο.

Τι εκαναν? Με εξαιρεση τον Πιοχο, για τους υπολοιπους γελασαν τα κατσικια. Η λεξη παλαιμαχοι ειναι λιγη για να περιγραψη τις εμφανισεις τους. Τυχαιο???

Ανγκουλο και Αιμαρ ειχαν μια σταθερα φθινουσα πορεια, του Αιμαρ ειδικα, ηταν τραγικη. Θλιβερος τα χρονια που ακολουθησαν. Τυχαιο???


Σεβιλλη επι Ραμος

Αλλη απο δω. Δυο χρονια σερι Ουεφα με ομαδα που επαιζε σε διαβολεμενο ρυθμο με παικτες που επαιζαν ολοκληρα τα ματς χωρις να κουραζονται. Ολα εβαιναν καλως για τα μηχανακια της Σεβιλλης μεχρι την αποφραδα εκεινη μερα του Πουερτας.
Τι γινεται μετα? Η Σεβιλλη πεφτει δυο σκαλοπατια σε αποδοση και οι παικτες της δεν θυμιζουν σε τιποτα τους ιδιους παικτες των προηγουμενων χρονων. Τυχαιο και εδω?

Λα Κορουνια επι Ιρουρετα

Τι να πουμε για τα μηχανακια του Ιρουρετα που μολις εφυγε αυτος ή καποιοι παικτες νωριτερα, εξαφανιστηκαν.

Για Ρεαλ και Μπαρτσα που μιλας η απαντηση βρισκεται λιγες σειρες πιο κατω. Ολα αυτα την περασμενη δεκαετια.



Ας δουμε ομως και μια αλλη πλευρα.


2004. "Σκανδαλο Πουερτο"

Ο ποδηλατης της ομαδας Κελμε, Χεσους Μανθανο καταγγελει συστηματικο ντοπαρισμα στην ομαδα του.Οι ερευνες καταληγουν στον Εουφεμιανο Φουεντες γιατρο της ομαδας Κελμε σε μια απο τις οικιες του οποιου βρεθηκαν χιλιαδες στεροειδη αναβολικα.
50!!! Ποδηλατες ενεπλακησαν στο σκανδαλο, απο πολλες επαγγελματικες Ισπανικες και μη ομαδες ποδηλασιας.
Τον Ιουλιο του 2006 ο Φουεντες δηλωσε οτι εχει "συνεργαστει" με πολλους ΤΕΝΙΣΤΕΣ και ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΣΤΕΣ, ισχυρισμο που επιβεβαιωσε και ο Μανθανο που δηλωσε οτι ειχε δει ποδοσφαιριστες να πηγαινουν στον συγκεκριμενο γιατρο. Η Ισπανικη δικαιοσυνη δεν ασχοληθηκε σοβαρα με την μαρτυρια του εθνικου γιατρου της ντοπας. Γιατι αραγε???
Τον Δεκεμβριο του 2006 η ΛεΜοντ εβγαλε στην δημοσιοτητα καποια "προγραμματα" του Φουεντες που αφορουσαν τις Ρεαλ και Μπαρτσελονα προγραμματα για τα οποια ο Σεπ Μπλατερ δηλωσε μεγαλο ενδιαφερον.
Η υποθεση βεβαια μπηκε στα συρταρια της ΦΙΦΑ και δεν βγηκε ποτε.
Γιατι αραγε???

2009 "Σκανδαλο Γκριαλ"

Νεο σκανδαλο αποκαλυπτεται στην Ισπανια, με τον γιατρο Βαλτερ Βιρου, να ειναι ο γιατρος αυτη την φορα. Ο συγκεκριμενος γιατρος που ηταν αμεσος συνεργατης του Φουεντες εμπλεκει και αλλους ποδηλατες στο σκανδαλο οπως ο Αλεχαντρο Βαλβερδε, εναν αθλητη του στιβου στο βαδην τον Φραντσισκο Φερναντες που ηταν ασημενιος Ολυμπιονικης της Αθηνας, τον Χοσε Λουις Μπλανκο αθλητη του στιπλ και πρωταθλητη ευρωπης, το μεταλλιο του οποιο αφαιρεθηκε μεχρι και παραολυμπιονικη, παλι στη ποδηλασια.

2010 "Σκανδαλο Γκαλγκο"

Τον Δεκεμβριο του 2010 ξεσπαει ο τριτο σκανδαλο ντοπινγκ στην χωρα.
Η παγκοσμια πρωταθλητρια μεσαιων και μεγαλων αποστασεων Μαρτα Ντομινγκες συλλαμβανεται, καθως εμπλεκεται και αυτη στις υποθεσεις ντοπινγκ.
Η υποθεση επικεντρωνεται σε προπονητες του στιβου σε εναν μανατζερ αθλητων τον και τον Εουφιμιανο Φουεντες, τον γνωστο πια γιατρο.

Συνολικα 61!!! αθλητες απο διαφορα σπορ εχουν ανακριθει ως υποπτοι, τα αποτελεσματα της ερευνας δεν εχουν δημοσιοποιηθει ακομα.

Πιστευω να σε διαφωτισα και να καταλαβες και εσυ ποσο πολυ εχουν επενδυσει οι "φτωχοι" Ισπανοι στην ντοπα...



Παμε και στην Γερμανια τωρα μιας και εχεις αποριες.

Τα πραγματα ειναι απλα. Απο την στιγμη της πτωσης του τειχους και την ενωση Ανατολικης και Δυτικης Γερμανιας, οι προπονητες των Ανατολικων εκδιωχθηκαν απο την χωρα και απο οτι βλεπεις οι Γερμανοι πλεον δεν βγαζουν αθλητες με το τσουβαλι οπως εκαναν οι Ανατολικοι, τις τακτικες των οποιων μπορω να σου αναλυσω αν θες καποια αλλη στιγμη...

[johny b]

Είναι εκτενές το άρθρο και με τα ποδηλατοτένις δεν ασχολούμαι τόσο επισταμένως ώστε να έχω άποψη. Πάντως ομάδες που κάνανε κηδείες και οι παίχτες τους ατομικά δεν κάνανε τίποτα υπάρχουν αρκετές. Μην την κρίνεις από'κει τη Βαλένθια.
Δυο παρατηρήσεις ακόμα, το ντόμπινγκ πρέπει να 'χει και κάποια φανερά αθλητικά αποτελέσματα. Αυτά στο Ναβάρο δεν τα βλέπω. Αντοχή μόνο ίσως.
Και στη σχέση δύναμης και χεριού, ο θεωρούμενος ως έχων τη δυνατότερη γροθιά αναλογικά στο μποξ ήταν ο Τόμας Χίτμαν Χερνς -στα βαρέα βάρη τύπου Έρνι Σέηβερς και Φόρμαν και Λίστον έτσι κι αλλιώς το χέρι είναι τούμπανο- που ήταν ακτινογραφία.
Γενικά πάντως ότι υπάρχει μια ύποπτη "σύμπτωση" μεταξύ κρουσμάτων ντόπινγκ και έκρηξης επιτυχιών παντού ισχύει. Παρά ταύτα το ίδιο το ντόπινγκ ίσως δείχνει και μια μεγαλύτερη οργάνωση. Δηλαδή φτάσαμε οργανωτικά σ'ένα τέλμα όπου πλέον θέλουμε υποβοήθηση. Απ'την άλλη, στατιστικά η Ισπανία στο Μουντιάλ έτρεξε λιγότερα χιλιόμετρα από όλους. Δύσκολα τόσο γενικά συμπεράσματα.
Εύγε για τα συγκεντρωτικά στοιχεία

[zouparos]

Πολύ ωραίο ποστ!!!
Σίγουρα όμως οπως σου έγραψα υπάρχουν και "απεναντι" επιχειρήματα.

Για το ποδόσφαιρο που ειναι το πλεον διαδεδομενο
θα συμφωνησω με την σεβιλλα
αλλά δεν μπορώ να συμφωνήσω
για την κορουνια πόσο μάλλον για την βαλένθια. Δεν γίνεται να είναι μόνο αυτό.

Στο μπάσκετ, δεν μπορω να διαφωνησω ειστε μαστερς μπροστα σε μενα.

Με το ποδήλατο,δεν ασχολουμαι απλα βλεπω καθε χρονο το τουρ ντε φρανς ετσι για μ'αρεσει. Δεν μπορώ να πω για αυτό που λες με τους 5 τελευταιους ειναι πράγματι εξωπραγματικό. Αλλα νομιζω πως υπηρξαν και αλλα σκανδαλα σ'αυτο το αθλημα και προπερσι αφαιρεθηκε και τιτλος του γυρου νομιζω. Ή αν οχι του γυρου του αλλου στα πυρηναια.

Θα 'θελα όμως να μου πεις τι έχουν καταφέρει στο ΚΟΛΥΜΠΙ. Γιατι στιβος,ποδηλατο,κολυμπι ειναι τα πιο εύκολα για "περιεργες" υψηλες επιδοσεις.

Για την φ1 δεν ασχολουμαι πια για να εχω γνωμη. Βασικά ρε λαμαρ δεν υπαρχει σπορ εδω και 5 χρονια...

Για το μοτοgp ισχύει αλλά παίρνανε πουλί μέχρι να τριανταρίσει+ ο ΓΙΑΤΡΟΣ

Για τον στίβο πουρκουα μπλακ ρουλζ???
Σου ειπα το πιο ευκολο στο στιβο. Ποιος δεν τους επιτρέπει την "ΑΝΟΔΟ" παρά μόνο εξαιρέσεις??
Ο εκλεκτός λαός με τα 500 μετάλλια σε κάθε Ολυμπιακούς???

Αν ισχύει αυτό, γιατί επέτρεψαν χαμένο τίτλο στην Ιαπωνία στο μπάσκετ τότε??
Δεν ειναι μόνο αυτό και αυτό που λες για ΥΠΟΔΟΜΕΣ κτλ μάλλον ισχύει.

Αν ηταν μόνο αυτό δε θα πρωταγωνιστουσε ο ναβαρο,ο καλντερον,δεν θα έπαιρνε πρωτάθλημα η ομαδα σου με βασικο σεντερ τον γκασολ.
Αυτά επιζητώ και εγώ στην Βαζελλάδα...Και μετά ας μας λειπει η ντοπα δεν πειραζει.

ΕΓΩ πάντως τους παραδεχομαι και τους αποδεχομαι και δεν πιστευω έτσι απλά σε μαγικους ζωμους 5 γιατρών. Γιατι τα ιδια έχουν ακομα παρα πολλοι.

Αυτα που γίνονται ειναι ψεγαδι μπροστα σε εσσφ και αν.γερμανια όπως είπες.

Το τραγικό είναι να μην οδηγουν σε θανάτους, σε καρκινους, σε καταστροφη ζωτικών οργάνων και σε αυτοκτονίες με κρεμασμα όπως στα "σκανδαλα" που ανεφερες.

ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΟ ΠΟΣΤ ευχαριστω!!!

[lamar]

Originally Posted by zouparos

Πολύ ωραίο ποστ!!!

Θα 'θελα όμως να μου πεις τι έχουν καταφέρει στο ΚΟΛΥΜΠΙ. Γιατι στιβος,ποδηλατο,κολυμπι ειναι τα πιο εύκολα για "περιεργες" υψηλες επιδοσεις.

Που να πας εκει??? Αμερικη και Αυστραλια, ειναι πεντε εξι αιωνες μπροστα...

Στα παντα!!!

Και υπαρχουν και καμια δεκαρια Ευρωπαιοι Βορειοι παντα συν κατι Γαλλους και μπαινουν σφηνα.

Για τον στιβο μπορω να στο αναλυσω και αυτο, αλλα οχι σημερα...

[DON]

Lamar τέτοια ανάλυση-post δεν βρίσκεις ΠΟΥΘΕΝΑ σε ΚΑΜΙΑ απο τις 1234131231 ΡΟΥΦΙΑΝΟΦΥΛΛΑΔΕΣ και ΔΥΣΤΥΧΩΣ επειδή ΜΑΣ ΔΙΑΒΑΖΟΥΝ ρουφιάνοι μην απορίσεις ΚΑΘΟΛΟΥ αν αυτό το post "παίξει" σε φυλλάδες, ειδικά με το ματς Μπάρτσα-Παο να έρχεται στο μπάσκετ...

Κράτα το αυτό που είπα ....

[lamar]

Originally Posted by don

lamar τέτοια ανάλυση-post δεν βρίσκεις ΠΟΥΘΕΝΑ σε ΚΑΜΙΑ απο τις 1234131231 ΡΟΥΦΙΑΝΟΦΥΛΛΑΔΕΣ και ΔΥΣΤΥΧΩΣ επειδή ΜΑΣ ΔΙΑΒΑΖΟΥΝ ρουφιάνοι μην απορίσεις ΚΑΘΟΛΟΥ αν αυτό το post "παίξει" σε φυλλάδες, ειδικά με το ματς Μπάρτσα-Παο να έρχεται στο μπάσκετ...

Κράτα το αυτό που είπα ....

Φιλε οταν ξαναβρεθουμε για καφε, εχω πολλα να σου πω για αυτους καθως τα εζησα απο μεσα για δυο χρονια. Εχω ραμματα χιλιαδες για ολωνων τις γουνες!!!

[zouparos]

Originally Posted by lamar

Φιλε οταν ξαναβρεθουμε για καφε, εχω πολλα να σου πω για αυτους καθως τα εζησα απο μεσα για δυο χρονια. Εχω ραμματα χιλιαδες για ολωνων τις γουνες!!!

Θες να μου τα πεις εμένα απόψε? θα φερω και εναν φιλο μ αεκτση

Και πάμε τώρα στο ΕΡΩΤΗΜΑ ΔΕΚΑΕΤΙΩΝ...

Είναι ημιμαθείς ή γνωρίζουν και ρισκάρουν για δοξα και φραγκα οι αθλητές??

Πάντως επιμένω πως ειναι κουτό να στηρίζουμε τα πάντα εκεί. Ντόπα βρίσκεις παντου σε ολες τις χώρες σε όλα τα αθλήματα.
εδω μιλαγα με βαλκανιονίκη σκοποβολής προχθές δικο μας και μου τα 'λεγε.

Απ'το ελλαδιστάν μέχρι τις 3000 θερμιδες του πρωινού του μιχαλάκη του φελπς