Αθλητική Συζήτηση - Page 263

deninho · 08-10-2011

το θέμα είναι να το προβλέπεις πριν το ματς, όχι πριν την εκτέλεση του κόρνερ

dora7 · 08-10-2011

Quote:

Originally Posted by deninho

το θέμα είναι να το προβλέπεις πριν το ματς, όχι πριν την εκτέλεση του κόρνερ

έχει πιο πολύ σασπένς να πηγαίνει ο παίκτης για το κορνερ π.χ. και να λες τωρα θα μπει, και να παιζεις με τον πονο του άλλου δίπλα σου και στο τέλος να το πετυχαίνεις!!!!!!!!

εξαλλου δύο κόρνερ, δύο γκολ, ΤΙ ΑΛΛΟ ΝΑ ΠΡΟΒΛΕΨΩ????

Dude · 11-10-2011

Μιας που έχουμε στήσει τενιστικό καφενείο εδώ και κάμποσο καιρό, να ο πρόσφατος τελικός στην Κουάλα Λυμπούρ μεταξύ Παγδατή και Τιπσάρεβιτς αυτές τις μέρες. Τυχαία το είδα, αλλά παίχτηκαν ωραίοι πόντοι.

Eleni7 · 11-10-2011

Ο Παγδατης τεχνικα δεν ειναι κακος παικτης.Καθολου κακος.Γενικα,εχει αρκετα καλα στοιχεια.Δεν ειναι τυχαιο που καποια στιγμη ηταν στην 10αδα.Το θεμα ειναι οτι τον κατατασσω ανετα ως τον πιο ασταθη παικτη που εχω δει να παιζει.Ειναι τενιστας που εχει κερδισει σε μια σεζον Φεντερερ-Ναδαλ και τον βλεπεις μετα να παει και να χανει απο κατι no.150 και no.200.Τρομερο αυτο το πραγμα.Η ασταθεια του μαλιστα περιοριζεται και μεσα σε ενα παιχνιδι.Μπορει να εχει κανει ενα πολυ καλο πρωτο σετ και να το κερδισει,ενω στο δευτερο να χασει ακομα και με 6-0.Πραγματικα,αψυχολογητος παικτης.

Ο Τιπσαρεβιτς ειναι και αυτος καλος παικτης.Τα 2 τελευταια χρονια που εχω δει καποια παιχνιδια του μου αρεσε

edit:Εκανε και μεγαλη νικη προχθες ο Μαρει κοντρα στον Ναδαλ.Τι παθαινει ομως ρε παιδι μου ο Βρετανος στα Grand Slams?2 ταχυτητες κατω ειναι.Μονο στην Αυστραλια ειναι δυνατος και φτανει στο Wimbledon ημιτελικα-προημιτελικα (στο US εχει εναν τελικο το 2008 αν δεν κανω λαθος και μετα μαυρο σκοτος)

Dude · 11-10-2011

Συμφωνώ στα περί Παγδατή, Τιπσάρεβιτς, και Μάρεϋ, και απλά συμπληρώνω στα υπόλοιπα που είπες σαν συμπέρασμα:

- Οι διαφορές μεταξύ των τενιστών που βρίσκονται από το νούμερο 1 μέχρι και το νούμερο 100 ή 200 που λέει ο λόγος, θεωρητικά (και ως ένα σημείο και πρακτικά) δεν είναι τραγικά μεγάλες. Προσωπικά έχω δει κατά καιρούς πολλούς τενίστες που ακούω το όνομά τους για πρώτη φορά να βγάζουν εξαιρετικά χτυπήματα, και να ανταγωνίζονται για αρκετή ώρα κάποιον κορυφαίο αντίπαλό τους. Επομένως δεν είναι ότι οι πρώτοι είναι οι αρτίστες και οι υπόλοιποι κρατάνε τις ρακέτες σαν καλαμιές... υπάρχουν πολλοί επαγγελματίες που ξεκινούν με πολύ καλές προϋποθέσεις, και απλά πάρα πολλοί από αυτούς εντέλει βρίσκουν ταβάνι κάτω από το τοπ 10, είτε γιατί τραυματίζονται πιο εύκολα από τους αντιπάλους τους, είτε γιατί δεν έχουν ψυχραιμία μέσα στα παιχνίδια, είτε γιατί δεν δουλεύουν όσο θα έπρεπε τις αδυναμίες τους, είτε γιατί όσο και να δουλέψουν πάντα θα υπάρχουν 3-4 τύποι που θα τους κόβουν τη φόρα όταν θα τους παρουσιάζεται ευκαιρία για κάτι μεγάλο.

Για να το πώ και πιο σωστά, οι λεπτομέρειες είναι που κάνουν για αρκετούς από αυτούς τη διαφορά, για αυτό και σταθεροί στις κορυφαίες θέσεις για πολλά χρόνια είναι μόνο οι πολύ μεγάλοι αθλητές, που έχουν το ταλέντο, την αντοχή, τη θέληση και τη δύναμη να κάνουν μεγάλες νίκες έναντι των περισσότερων εκ των αντιπάλων τους. Και μέχρι και ο Μάρεϋ, που υστερεί στη σύγκριση με τους 3 που βρίσκονται μπροστά του, και που ακόμα κηνυγάει το πρώτο του Σλαμ, ανήκει στην κατηγορία των σπουδάιων τενιστών, γιατί απο τότε που ανέβηκε στο τοπ 10 παραμένει σταθερός σε αυτά τα επίπεδα (και τοπ 5 πολλά χρόνια πια).

- Εκτός αυτού, είναι πολύ διαφορετικό ένα τουρνουά ATP 1000, 500, ή 250, από ένα Γκραν Σλαμ. Οι λόγοι είναι χρηματικοί, γοήτρου, και πάνω από όλα, αγωνιστικοί. Είναι αλλιώς τα 2 νικηφόρα σετ, και αλλιώς τα 3... Πχ το να κλέψεις το πρώτο σετ από το Ναδάλ, το Φέντερερ, ή τον Τζόκοβιτς, λόγω κακής τους μέρας, είναι κάτι που σε έναν αγώνα του Τουρ σε φέρνει στο 50% του να τους νικήσεις. Στο Γκραν Σλαμ όμως έχουν περιθώριο να επανακάμψουν, και αυτό τυχαίνει να είναι κάτι που το έχουν πράξει αρκετές φορές στο παρελθόν. Αυτό, και μόνο που ο αντίπαλός τους το γνωρίζει, του βαραίνει τα πόδια λίγο παραπάνω. Και από τα κορυφαία παραδείγματα αυτού του βαρέματος είναι ο Μάρεϋ (που έχει και την πίεση των Βρετανών γενικά για διάκριση), που ενώ έχει κάνει μεγάλες νίκες σε προημιτελικούς ή ημιτελικούς μέχρι τώρα (και σε όλα τα Σλαμς πια), σε όλους τους τελικούς που έχει παίξει αποδείχτηκε λίγος, δείχνοντας πάντα μετριότατο πρόσωπο. Βέβαια σε τελικό έπαιξε 2 φορές με Φέντερερ και 1 με το φετινό Τζόκοβιτς... Εκ των πραγμάτων η αποστολή του ήταν δύσκολη.

Υ.Γ. Ο Μποργκ δήλωσε ότι ο Νόλε του χρόνου θα είναι ακόμα καλύτερος. Για να δούμε αν θα πέσει μέσα.

Eleni7 · 11-10-2011

Συμφωνω σε αυτα που λες.Εγω γενικα τον Μαρει δεν τον παω παικτικα.Δεν μου αρεσει το στυλακι του ενω εχω και μερικα θεματακια με την συμπεριφορα του.Ισχυει οτι υπαρχουν διαφορες αναμεσα πχ στα Μαστερς και στα Σλαμ για τους λογους που λες (περι 2 και 3 σετ αντιστοιχα κτλ).Δεν θεωρω οτι ο Μαρει "κολλαει" τοσο εκει οσο στην πιεση.Παιζει πολυ πιο μαγκωμενος στα Γκραν Σλαμ.Φαινεται στα χτυπηματα του,στα αβιαστα λαθη (ειναι παικτης που δεν υποπιπτει ευκολα σε αυτα λογω στυλ),στην αντιμετωπιση κρισιμων και καθοριστικων ποντων.Δεν ξερω,ισως φταιει και η πιεση που δεχεται απο τους συμπατριωτες του,αλλα σαν παικτη που ειναι στο τοπ-5 σταθερα την τελευταια 3ετια (πραγμα πολυ σημαντικο οπως λες και εσυ),περιμενω πολλα περισσοτερα.Απλα,ανεφερα τις νικες επι των Φεντερερ,Ναδαλ,Νολε στα Μαστερς επειδη σιγουρα σου δινουν εξτρα ψυχολογια (ο Νολε το εκμεταλλευτηκε αυτο φετος και τους πατησε και στα Σλαμς).Εκτιμηση μου ειναι οτι ο Μαρει αν δεν κανει το "μπαμ" στην επομενη διετια θα ειναι δυσκολα τα πραγματα.Αμα σε παρει απο κατω,αστα να πανε.Ηδη ειναι παρα πολυ απογοητευμενος.

Για τον Νολε.Ακομη και να μην ειναι σε τοσο καταπληκτικη κατασταση αγωνιστικα για δευτερη σερι χρονια,με την κατασταση που βρισκονται Φεντερερ,Ναδαλ (ο πρωτος λογω ηλικιας,ο δευτερος λογω γονατων),δεν αποκλειω να κανει ακομα και το 4/4.Θα κριθουν πολλα και στην κατασταση του Μαρει ή αν δουμε και καποιον τενιστα εκπληξη.Βεβαια,δεν πρπει να υποτιμαμε και τους 2 πρωτους.Ο Φεντερερ με το μυαλο και την κλαση του στα χτυπηματα μπορει να κανει "κηδειες" ενω ο Ναδαλ κανει μεγαλες χρονιες καθε 2 ετη (λογικο γιατι δεν αντεχει ο οργανισμος του).Παντως,νομιζω οτι ειμαστε σε μια εποχη για το τενις που θα εχουμε κατα καποιον τροπο μια διαδοχη.Εκει που Φεντερερ-Ναδαλ μονοπωλουσαν,τωρα θα ξεκιναει ενα Σλαμ και θα λες "Ποιος θα σταματησει τον Σερβο?".Για να δουμε.Θα εχει πολυ ενδιαφερον η νεα χρονια

Dude · 11-10-2011

Σέρβος ξεκινά σαν φαβορί παντού θεωρητικά (εντάξει, εκτός Ρολάν Γκαρός), αλλά περιμένω σωστή συντήρηση και προετοιμασία για τα Σλαμς από πλευράς Ναδάλ, και αρκετές φορές και το γνωστό καλό Φέντερερ, που από μόνο του αυτό μπορεί να του ξαναδώσει κάποιο μεγάλο τίτλο (άλλωστε στις ήττες από Τσονγκά και Νόλε στα τελευταία 2 Σλαμς έχει μεγάλη ευθύνη... έχασε ματς δικά του, που παλιότερα δεν τα γυρνούσε και ο Θεός ο ίδιος).

Eleni7 · 11-10-2011

Επιθετικη τριπλετα Γκεκας-Χαριστεας-Σαλπιγγιδης.Μετρηστε ποσα σωστα κοντρολ θα γινουν.Το ενα χερι νομιζω φτανει και περισσευει....

deninho · 11-10-2011

πάντως, χθες το έλεγε ο Μπένι, σήμερα το κάνει πράξη ο Σάντος: Γυρίζουμε στο 2004

Άντε, να καλέσει και το Δέλλα για την άμυνα

Eleni7 · 11-10-2011

Ενταξει,εγω παω να πεσω απο το μπαλκονι...

08-10-2011	#2621
deninho Πεντάδα Join Date: Feb 2010 Posts: 10,906 Liked: 27,485 Likes: 23,409	το θέμα είναι να το προβλέπεις πριν το ματς, όχι πριν την εκτέλεση του κόρνερ __________________ προσπάθεια - ενότητα - καμιά δικαιολογία

11-10-2011	#2624
Eleni7 Πεντάδα Join Date: Jan 2011 Location: Ιωάννινα Posts: 34,311 Liked: 51,031 Likes: 123,268	Ο Παγδατης τεχνικα δεν ειναι κακος παικτης.Καθολου κακος.Γενικα,εχει αρκετα καλα στοιχεια.Δεν ειναι τυχαιο που καποια στιγμη ηταν στην 10αδα.Το θεμα ειναι οτι τον κατατασσω ανετα ως τον πιο ασταθη παικτη που εχω δει να παιζει.Ειναι τενιστας που εχει κερδισει σε μια σεζον Φεντερερ-Ναδαλ και τον βλεπεις μετα να παει και να χανει απο κατι no.150 και no.200.Τρομερο αυτο το πραγμα.Η ασταθεια του μαλιστα περιοριζεται και μεσα σε ενα παιχνιδι.Μπορει να εχει κανει ενα πολυ καλο πρωτο σετ και να το κερδισει,ενω στο δευτερο να χασει ακομα και με 6-0.Πραγματικα,αψυχολογητος παικτης. Ο Τιπσαρεβιτς ειναι και αυτος καλος παικτης.Τα 2 τελευταια χρονια που εχω δει καποια παιχνιδια του μου αρεσε edit:Εκανε και μεγαλη νικη προχθες ο Μαρει κοντρα στον Ναδαλ.Τι παθαινει ομως ρε παιδι μου ο Βρετανος στα Grand Slams?2 ταχυτητες κατω ειναι.Μονο στην Αυστραλια ειναι δυνατος και φτανει στο Wimbledon ημιτελικα-προημιτελικα (στο US εχει εναν τελικο το 2008 αν δεν κανω λαθος και μετα μαυρο σκοτος) Last edited by Eleni7; 11-10-2011 at 00:56.

11-10-2011	#2626
Eleni7 Πεντάδα Join Date: Jan 2011 Location: Ιωάννινα Posts: 34,311 Liked: 51,031 Likes: 123,268	Συμφωνω σε αυτα που λες.Εγω γενικα τον Μαρει δεν τον παω παικτικα.Δεν μου αρεσει το στυλακι του ενω εχω και μερικα θεματακια με την συμπεριφορα του.Ισχυει οτι υπαρχουν διαφορες αναμεσα πχ στα Μαστερς και στα Σλαμ για τους λογους που λες (περι 2 και 3 σετ αντιστοιχα κτλ).Δεν θεωρω οτι ο Μαρει "κολλαει" τοσο εκει οσο στην πιεση.Παιζει πολυ πιο μαγκωμενος στα Γκραν Σλαμ.Φαινεται στα χτυπηματα του,στα αβιαστα λαθη (ειναι παικτης που δεν υποπιπτει ευκολα σε αυτα λογω στυλ),στην αντιμετωπιση κρισιμων και καθοριστικων ποντων.Δεν ξερω,ισως φταιει και η πιεση που δεχεται απο τους συμπατριωτες του,αλλα σαν παικτη που ειναι στο τοπ-5 σταθερα την τελευταια 3ετια (πραγμα πολυ σημαντικο οπως λες και εσυ),περιμενω πολλα περισσοτερα.Απλα,ανεφερα τις νικες επι των Φεντερερ,Ναδαλ,Νολε στα Μαστερς επειδη σιγουρα σου δινουν εξτρα ψυχολογια (ο Νολε το εκμεταλλευτηκε αυτο φετος και τους πατησε και στα Σλαμς).Εκτιμηση μου ειναι οτι ο Μαρει αν δεν κανει το "μπαμ" στην επομενη διετια θα ειναι δυσκολα τα πραγματα.Αμα σε παρει απο κατω,αστα να πανε.Ηδη ειναι παρα πολυ απογοητευμενος. Για τον Νολε.Ακομη και να μην ειναι σε τοσο καταπληκτικη κατασταση αγωνιστικα για δευτερη σερι χρονια,με την κατασταση που βρισκονται Φεντερερ,Ναδαλ (ο πρωτος λογω ηλικιας,ο δευτερος λογω γονατων),δεν αποκλειω να κανει ακομα και το 4/4.Θα κριθουν πολλα και στην κατασταση του Μαρει ή αν δουμε και καποιον τενιστα εκπληξη.Βεβαια,δεν πρπει να υποτιμαμε και τους 2 πρωτους.Ο Φεντερερ με το μυαλο και την κλαση του στα χτυπηματα μπορει να κανει "κηδειες" ενω ο Ναδαλ κανει μεγαλες χρονιες καθε 2 ετη (λογικο γιατι δεν αντεχει ο οργανισμος του).Παντως,νομιζω οτι ειμαστε σε μια εποχη για το τενις που θα εχουμε κατα καποιον τροπο μια διαδοχη.Εκει που Φεντερερ-Ναδαλ μονοπωλουσαν,τωρα θα ξεκιναει ενα Σλαμ και θα λες "Ποιος θα σταματησει τον Σερβο?".Για να δουμε.Θα εχει πολυ ενδιαφερον η νεα χρονια Last edited by Eleni7; 11-10-2011 at 11:58.

11-10-2011	#2629
deninho Πεντάδα Join Date: Feb 2010 Posts: 10,906 Liked: 27,485 Likes: 23,409	πάντως, χθες το έλεγε ο Μπένι, σήμερα το κάνει πράξη ο Σάντος: Γυρίζουμε στο 2004 Άντε, να καλέσει και το Δέλλα για την άμυνα __________________ προσπάθεια - ενότητα - καμιά δικαιολογία

11-10-2011	#2623
Dude Πεντάδα Join Date: Dec 2009 Posts: 21,603 Liked: 37,746 Likes: 57,736	Μιας που έχουμε στήσει τενιστικό καφενείο εδώ και κάμποσο καιρό, να ο πρόσφατος τελικός στην Κουάλα Λυμπούρ μεταξύ Παγδατή και Τιπσάρεβιτς αυτές τις μέρες. Τυχαία το είδα, αλλά παίχτηκαν ωραίοι πόντοι.

11-10-2011	#2625
Dude Πεντάδα Join Date: Dec 2009 Posts: 21,603 Liked: 37,746 Likes: 57,736	Συμφωνώ στα περί Παγδατή, Τιπσάρεβιτς, και Μάρεϋ, και απλά συμπληρώνω στα υπόλοιπα που είπες σαν συμπέρασμα: - Οι διαφορές μεταξύ των τενιστών που βρίσκονται από το νούμερο 1 μέχρι και το νούμερο 100 ή 200 που λέει ο λόγος, θεωρητικά (και ως ένα σημείο και πρακτικά) δεν είναι τραγικά μεγάλες. Προσωπικά έχω δει κατά καιρούς πολλούς τενίστες που ακούω το όνομά τους για πρώτη φορά να βγάζουν εξαιρετικά χτυπήματα, και να ανταγωνίζονται για αρκετή ώρα κάποιον κορυφαίο αντίπαλό τους. Επομένως δεν είναι ότι οι πρώτοι είναι οι αρτίστες και οι υπόλοιποι κρατάνε τις ρακέτες σαν καλαμιές... υπάρχουν πολλοί επαγγελματίες που ξεκινούν με πολύ καλές προϋποθέσεις, και απλά πάρα πολλοί από αυτούς εντέλει βρίσκουν ταβάνι κάτω από το τοπ 10, είτε γιατί τραυματίζονται πιο εύκολα από τους αντιπάλους τους, είτε γιατί δεν έχουν ψυχραιμία μέσα στα παιχνίδια, είτε γιατί δεν δουλεύουν όσο θα έπρεπε τις αδυναμίες τους, είτε γιατί όσο και να δουλέψουν πάντα θα υπάρχουν 3-4 τύποι που θα τους κόβουν τη φόρα όταν θα τους παρουσιάζεται ευκαιρία για κάτι μεγάλο. Για να το πώ και πιο σωστά, οι λεπτομέρειες είναι που κάνουν για αρκετούς από αυτούς τη διαφορά, για αυτό και σταθεροί στις κορυφαίες θέσεις για πολλά χρόνια είναι μόνο οι πολύ μεγάλοι αθλητές, που έχουν το ταλέντο, την αντοχή, τη θέληση και τη δύναμη να κάνουν μεγάλες νίκες έναντι των περισσότερων εκ των αντιπάλων τους. Και μέχρι και ο Μάρεϋ, που υστερεί στη σύγκριση με τους 3 που βρίσκονται μπροστά του, και που ακόμα κηνυγάει το πρώτο του Σλαμ, ανήκει στην κατηγορία των σπουδάιων τενιστών, γιατί απο τότε που ανέβηκε στο τοπ 10 παραμένει σταθερός σε αυτά τα επίπεδα (και τοπ 5 πολλά χρόνια πια). - Εκτός αυτού, είναι πολύ διαφορετικό ένα τουρνουά ATP 1000, 500, ή 250, από ένα Γκραν Σλαμ. Οι λόγοι είναι χρηματικοί, γοήτρου, και πάνω από όλα, αγωνιστικοί. Είναι αλλιώς τα 2 νικηφόρα σετ, και αλλιώς τα 3... Πχ το να κλέψεις το πρώτο σετ από το Ναδάλ, το Φέντερερ, ή τον Τζόκοβιτς, λόγω κακής τους μέρας, είναι κάτι που σε έναν αγώνα του Τουρ σε φέρνει στο 50% του να τους νικήσεις. Στο Γκραν Σλαμ όμως έχουν περιθώριο να επανακάμψουν, και αυτό τυχαίνει να είναι κάτι που το έχουν πράξει αρκετές φορές στο παρελθόν. Αυτό, και μόνο που ο αντίπαλός τους το γνωρίζει, του βαραίνει τα πόδια λίγο παραπάνω. Και από τα κορυφαία παραδείγματα αυτού του βαρέματος είναι ο Μάρεϋ (που έχει και την πίεση των Βρετανών γενικά για διάκριση), που ενώ έχει κάνει μεγάλες νίκες σε προημιτελικούς ή ημιτελικούς μέχρι τώρα (και σε όλα τα Σλαμς πια), σε όλους τους τελικούς που έχει παίξει αποδείχτηκε λίγος, δείχνοντας πάντα μετριότατο πρόσωπο. Βέβαια σε τελικό έπαιξε 2 φορές με Φέντερερ και 1 με το φετινό Τζόκοβιτς... Εκ των πραγμάτων η αποστολή του ήταν δύσκολη. Υ.Γ. Ο Μποργκ δήλωσε ότι ο Νόλε του χρόνου θα είναι ακόμα καλύτερος. Για να δούμε αν θα πέσει μέσα.

11-10-2011	#2627
Dude Πεντάδα Join Date: Dec 2009 Posts: 21,603 Liked: 37,746 Likes: 57,736	Σέρβος ξεκινά σαν φαβορί παντού θεωρητικά (εντάξει, εκτός Ρολάν Γκαρός), αλλά περιμένω σωστή συντήρηση και προετοιμασία για τα Σλαμς από πλευράς Ναδάλ, και αρκετές φορές και το γνωστό καλό Φέντερερ, που από μόνο του αυτό μπορεί να του ξαναδώσει κάποιο μεγάλο τίτλο (άλλωστε στις ήττες από Τσονγκά και Νόλε στα τελευταία 2 Σλαμς έχει μεγάλη ευθύνη... έχασε ματς δικά του, που παλιότερα δεν τα γυρνούσε και ο Θεός ο ίδιος).

11-10-2011	#2628
Eleni7 Πεντάδα Join Date: Jan 2011 Location: Ιωάννινα Posts: 34,311 Liked: 51,031 Likes: 123,268	Επιθετικη τριπλετα Γκεκας-Χαριστεας-Σαλπιγγιδης.Μετρηστε ποσα σωστα κοντρολ θα γινουν.Το ενα χερι νομιζω φτανει και περισσευει....

11-10-2011	#2630
Eleni7 Πεντάδα Join Date: Jan 2011 Location: Ιωάννινα Posts: 34,311 Liked: 51,031 Likes: 123,268	Ενταξει,εγω παω να πεσω απο το μπαλκονι...