RedHoops  

Καλώς ήρθες στο forum του redhoops.gr, το πρώτο forum με κύριο θέμα το τμήμα μπάσκετ του Ολυμπιακού! Ως απλός επισκέπτης μπορείς να έχεις πρόσβαση και να διαβάσεις το μεγαλύτερο κομμάτι του αλλά όχι και να συμμετέχεις στις συζητήσεις. Η εγγραφή είναι ΔΩΡΕΑΝ και δεν θα πάρει περισσότερο από 5 λεπτά!

Go Back   RedHoops > Παραλειπόμενα > Άνεμοι και Ύδατα
Register FAQ Community Calendar Today's Posts Search

Άνεμοι και Ύδατα Γενικά και αόριστα

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 13-05-2019   #5961
dora7
Πεντάδα
 
dora7's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Περισσός & Εύβοια
Posts: 21,296
Liked: 61,317
Likes: 23,757
Default

Πάντως οι ταργκαρυεν αποδεικνύονται γενικώς για το πέος πολύ τρέλα στο dna τους κι αυτός ο ερμος ο τζον σνοου έχει πέσει σε ένα λουκι ναααααααα


Sent from my iPhone using Tapatalk
__________________
Live the Life....

Αυτό άλλωστε είναι ο Ολυμπιακός. Κάθε φορά που πέφτεις, να σηκώνεσαι πιο δυνατός
Βασιλης Σπανουλης
dora7 is offline   Reply With Quote
Old 13-05-2019   #5962
Darkling
Moderator
 
Darkling's Avatar
 
Join Date: Aug 2014
Location: Victoria Road
Posts: 17,584
Liked: 14,191
Likes: 80,207
Default

Quote:
Originally Posted by DCS7 View Post
Τζον Σνου γιος του Ραινγκαρ; Ειμαστε σοβαροί; Ποιο φαν σερβις πεθαίνεις. Ρομάντζο τζονι και Ντανι; Κοιτώντας τις σπηλαιογραφίες; Και αυτό με την Αρυα δεν παίζει με την καμία να γίνει στα βιβλία. Με την καμία ομως...
το πρωτο ειναι 1000% βεβαιο οτι θα συμβαινει και στα βιβλια.
τα υπολοιπα δεν εχω ιδεα.

καπου εδω να απαντησω σε Dude γι αυτο που ειπε, οτι εγω το ειπα πρωτος οτι στo inside the episode του 3ου oι 2 παραγωγοσεναριογραφοι ειπαν οτι "εκπλαγηκαμε και εμεις οταν καταλαβαμε οτι θα ειναι η Αρυα" γιατι αυτη την εντυπωση μου εδωσαν οντως, αλλα οταν το ξαναειδα πιο προσεκτικα, μου φανηκε ξανα σαν να λενε "εκπλαγηκαμε κι εμεις οταν αποφασισαμε οτι θα ειναι η Αρυα", οποτε σε συνδυασμο με μερικα αλλα πραγματα που δειχνει η σειρα πια, με εχουν κανει λιγοτερο σιγουρο απο πριν.
αυτο βεβαια δεν σημαινει οτι μπορει να μην ισχυουν (οτι οι βασικες δομες δηλαδη θα ειναι οπως τα βιβλια) και καπως προσπαθω να στηνω αναχωμα απεναντι στο παγκοσμιο κραξιμο, αλλα απ την αλλη αυτη τη στιγμη απλα δεν ξερω.
Στην δεδομενη φαση ας δουμε πως θα τελειωσει η ιστορια και ας ελπισουμε οτι καποτε στο μελλον (δεν το θεωρω απιθανο να μην τελειωσουν ποτε τα βιβλια για φυσικους κυριως λογους) θα μαθουμε που ακριβως το πηγαινε ο Μαρτιν, ο οποιος αναρωτιεμαι ενηγουεη αν εχει μια ιδεα για το που θα πανε ΟΛΑ τα πλοτλαηνς ολων των ανθρωπων στα βιβλια του (η σειρα παιζει να δειχνει και το 10% ξερω γω και πολλα λεω)
__________________
We re high here, forever.
Darkling is offline   Reply With Quote
Old 13-05-2019   #5963
DCS7
Πεντάδα
 
DCS7's Avatar
 
Join Date: May 2012
Posts: 5,255
Liked: 7,466
Likes: 17,849
Default

Darkling δεν παίζει να γίνει και εδώ είμαστε να τα λέμε όταν θα βγεί το WoW. Αν μείνει ζωντανος ο snow που και για αυτό αμφιβάλω. Γενικά στον Μαρτιν αυτό που ισχύει έιναι ότι ποτε μα ποτέ δεν γίνεται αυτό που αναμένεις. Και αυτό συμβαίνει και σε άλλα βιβλία που έχει γράψει. Αρκεί να διαβάσει κάποιος τον περιπλανόμενο ιππότη. 3 ιστορίες μικρές στο westweros 100 χρόνια πρίν, και οι 3 τελειώνουν με τελείως απροσδόκητο τρόπο! Πιο πιθανό είναι να είναι κορη του Ραινγκαρ η Ντάνυ (και εδώ υπάρχουν βάσιμες υποψίες) παρά ο Τζον, που δεν προκύπτει απο πουθενά παρά μονο απο το τι θα ήθελαν να συμβαίνει οι φαν. Και εξηγώ ποια είναι η λογική του Μαρτιν...

1) Σου πετάει μια ενδιαφέρουσα ιστορία
2) Η ιστορία εξελίσσεται (δραματικά συνήθως) ανάμεσα σε 2-3 συμπαθητικούς χαρακτήρες με ελαττώματα απο τους οποίους βλέπουμε τα γεγονότα μέσα απο τα δικά τους μάτια και τις δικές τους σκέψεις (και σημαντικό ... όνειρα τους)
3) Παράλληλα με την ιστορία εξελίσσονται καποια άλλα γεγονότα φαινομενικά ασχετα με την ιστορία
4) Αυτά τα γεγονότα τελικά καθορίζουν την πλοκή της ιστορίας (μαζί με την καθιερωμένη ανατροπή) οπου το τέλος της είναι ένα γλυκοπικρο τέλος με σημαντικούς χαρακτήρες να πεθαίνουν η να βρίσκουν ένα αδοξο τέλος στην προσπαθεια τους.

Υπόψιν πότε η ανατροπή δεν γίνεται για την ανατροπή. Τα στοιχεία έιναι όλα εκει αρκεί να είσαι αρκετά παρατηρητικός..
__________________
wherever law ends, tyranny begins
DCS7 is offline   Reply With Quote
Old 13-05-2019   #5964
Darkling
Moderator
 
Darkling's Avatar
 
Join Date: Aug 2014
Location: Victoria Road
Posts: 17,584
Liked: 14,191
Likes: 80,207
Default

θα σου πω γιατι το πιστευω.
πρωτον γιατι ηταν ενα αρκετο γνωστο ας πουμε "conspiracy theory" και πριν καν σχεδον ξεκινησει η σειρα (μονο απ τα βιβλια δηλαδη) και προσωπικα για εμενα (αν και δεν σημαινει απολυτως τιποτα αυτο) makes a lot of sense γενικα και δευτερον οι 2 φιλοι μας εχουν δηλωσει (απ την αρχη της φασης οχι τωρα στα τελειωματα) πως οταν συναντησαν τον Μαρτιν εκεινος δεν ηθελε να πολυσυζητησει την πιθανοτητα σειρας καθως δεν πιστευε ξεροντας τα γραπτα του, οτι ειναι εφικτο, και οι Ντι και Ντι τον επεισαν λεγοντας του αυτο ακριβως, το ποιος πιστευουν οτι ειναι ο Τζον Σνοου.
Τωρα αν αυτοι οι δυο λενε μουφες και ψεματα, εγω παω πασο και επειδη θεωρω οτι το WoW θα κυκλοφορησει οπωσδηποτε (για το τελευταιο δεν παιρνω ορκο), θα το μαθουμε εικαζω.
επισης θεωρω αρκετα ας πουμε λογικο το "παραθυρακι" οτι ο Τζον Σνοου δεν θα μπορουσε να αφησει το Nights Watch, εκτος απ την πονηριδικη εξηγηση οτι "υπηρετησε ως το θανατο του, οκ".
βεβαια εσυ θεωρεις οτι δεν ειναι απιθανο να παραμεινει νεκρος. Οκ.

Εγω παντως θεωρω οτι μεχρι λιγο πριν το τελος (το τελευταιο βιβλιο ας πουμε) ο χαρακτηρας του Σνοου θα κυλησει οπως και στη σειρα μεσες ακρες. Για μενα αλλωστε και οι μεγαλες -οh my god- πλοτουιστικες ανατροπες που σημαδεψαν την σειρα (οσο ακολουθουσε τα βιβλια) οπως ο ξαφνικος θανατος του Νεντ η το Ρεντ Γουεντινγκ, παρα το "αχ το Γκοτ τα κανει αυτα", χαηπ, θεωρω οτι ειναι πολυ λογικα "εργαλεια" της ιστοριας και διολου απιθανο να συνεβαιναν με βαση τις προηγουμενες κινησεις των χαρακτηρων. Προφανως ενα γουατ δε φακ το εχεις αλλα στην ουσια θα επρεπε να το εχεις λιγοτερο (οχι εσυ, γενικα μιλαω)
__________________
We re high here, forever.
Darkling is offline   Reply With Quote
Τα παρακάτω μέλη συμφωνούν με τον Darkling:
Old 13-05-2019   #5965
DCS7
Πεντάδα
 
DCS7's Avatar
 
Join Date: May 2012
Posts: 5,255
Liked: 7,466
Likes: 17,849
Default

μα για αυτό σου λέω.. Ο Μαρτιν οτι αφήνει να εννοηθεί σαν πιθανό σενάριο, τελικά γίνεται το απίθανο. Και όμως, ο Νεντ ενδιαφέρθηκε να σώσει την Ντάνι απο του δολοφόνους που έστειλε ο Ρομπερτ (πρώτος κύκλος). Και επίσης όταν δεν κατάφερε να τον πείσει παραιτήθηκε από χέρι και ... είδε το όνειρο στο Tower of Joy. Και η Ντάνυ του βιβλίου απο τα παιδικά της χρόνια δεν έχει να θυμάται τπτ απο τον αδελφό της αντίθετα η ίδια φαίνεται να μεγάλωσε στο Ντορν, σε ενα σπίτι με κόκκινη πόρτα. Ποια είναι η μητέρα του Τζον Σνοου; Μα στο πρώτο κεφάλαιο μας το λέει η ίδια η Κατλύν. Συνέχεια της έρχεται στο μυαλό το όνομα της Ασαρα Ντευν (αδελφή του Ντευν του σπαθιού του πρωινού που σκότωσε ο Νεντ ... στο Tower of Joy). Δεν μπορεί να είναι ο Τζον γιος του Ραιγκαρντ, μενουν χωρίς συμβολή στην πλοκή πολλά πράγματα που στα βιβλία έχει χυθεί πολύ μελάνι.
__________________
wherever law ends, tyranny begins
DCS7 is offline   Reply With Quote
Old 13-05-2019   #5966
Darkling
Moderator
 
Darkling's Avatar
 
Join Date: Aug 2014
Location: Victoria Road
Posts: 17,584
Liked: 14,191
Likes: 80,207
Default

Quote:
Originally Posted by DCS7 View Post
Ο Μαρτιν οτι αφήνει να εννοηθεί σαν πιθανό σενάριο, τελικά γίνεται το απίθανο.
Δεν διαφωνω, απλα θεωρω οτι δεν το κανει η θα αποδειχτει κι οτι δεν θα το κανει σε καθε σκηνικο.
__________________
We re high here, forever.
Darkling is offline   Reply With Quote
Old 14-05-2019   #5967
DCS7
Πεντάδα
 
DCS7's Avatar
 
Join Date: May 2012
Posts: 5,255
Liked: 7,466
Likes: 17,849
Default

δεν εχει λόγο να ακολουθήσει την σειρα. Το αντίθετο μαλιστα έχει πολλούς λόγους να μην την ακολουθήσει πια. Πλιν της ιστορίας του Χοντορ, όπου μέσες άκρες θα γίνουν τα ίδια και στο βιβλίο, τπτ αλλο δεν θα είναι ίδιο. Καταρχήν το WoW εχει γραφεί, δύσκολο να το αλλάξει. Κατα δεύτερον λόγο, ξέρουμε ήδη κάποια γεγονότα, ξερουμε ότι θα γίνουν 3 μάχες, η μάχη του πάγου, η μάχη της φωτιάς και η ναυμάχια του αίματος . Τα ξέρουμε γιατί ήδη έχουν δημοσιευτεί κεφάλαια (6 νομίζω). Καμια σχέση με την πλοκή της σειράς στο ίδιο σημείο. Ηδη σε σημαντικούς χαρακτήρες η πλοκή δεν εχει καμία σχέση. Ο Βαρυς για παράδειγμα οργάνωσε την δολοφονία της Ντανυ και είναι βασικός υποστηρικτής του μικρού γκρίφ (Αιγκον Ταργκαριεν χαρακτήρας που δεν υπάρχει στην σειρά). Πως θα αλλάξει αυτό;

Τι εχει γίνει στην σειρα; Ειναι απλο, στο συμβόλαιο υπήρχε όρος ότι οι σεναριογράφοι θα είχαν πρόσβαση σε ότι καινούργιο βιβλίο γράψει ο Μαρτιν. Υπόψιν όταν βγήκε η σειρά εκείνη την χρονιά θα έβγαινε το 5ο βιβλίο. Ο πρώτος κυκλος ήταν πιλότος, έμεινε πιστός στο πνεύμα και την πλοκή του βιβλίου και γνώρισε επιτυχία. Μετά τον δεύτερο κύκλο όμως οι σεναριογράφοι άρχισαν να κάνουν τα δικά τους. Εκεί υπήρχε τσακωμός και ο Μάρτιν ανέβαλε την έκδοση του WoW που ήταν για το 17-18 και έβγαλε 3 άλλα βιβλία στο westeros άσχετα με την ιστορία. Γιατί το έκανε; Μα ήδη το υλικό του το βίαζαν και η σειρά απομακρύνοταν απο το πνεύμα του βιβλίου. Γιατί να τους δώσει και άλλο υλικό εις βάρος των βιβλίων του; Οταν τον ρώτησαν τον Μαρτιν αν έχει δει τον 5ο κυκλο ξέρετε τι απάντησε; Οτι δεν είχε χρόνο να το δεί. Μέτα απο μερικές μέρες έλεγε πόσο καλή σειρά είναι το The Last Kingdom! Σειρά που έχει τον ίδιο η και περισσότερο χρονική διάρκεια απο το GoT. Ο τύπος έχει πάψει να βλέπει την σειρά που είναι δημιούργημα των βιβλίων του! Και θα έδινε spoils των επόμενων βιβλίων του; Το βρίσκω εντελώς απίθανο!
__________________
wherever law ends, tyranny begins

Last edited by DCS7; 14-05-2019 at 00:26.
DCS7 is offline   Reply With Quote
Old 14-05-2019   #5968
Darkling
Moderator
 
Darkling's Avatar
 
Join Date: Aug 2014
Location: Victoria Road
Posts: 17,584
Liked: 14,191
Likes: 80,207
Default

να σου πω την αληθεια εγω θεωρω (αν κανω λαθος εκανα, εδω θα ειμαστε) οτι χαρακτηρες που απουσιαζουν εντελως απ την σειρα, προμπαμπλυ δεν θα πολυπανε πουθενα και στα βιβλια χωρις αυτο να σημαινει οτι δεν θα παρουν χρονο (σελιδες δηλαδη) στα πλοτς τους. Σιγουρα στα βιβλια ο Βαρυς στηριζει τον Γκριφ ισχυει.

οσο για τον "τσακωμο" στην 2η σαιζον, το ξερεις σιγουρα? γιατι εγω νομιζω οτι μεχρι την 4η τουλαχιστον, ο Μαρτιν εγραφε ενα σεναριο επεισοδιου την σαιζον.
γι αυτο που ειμαι απολυτα βεβαιος ειναι οτι με το προσχημα οτι "εχει αργησει και πρεπει να γραψει το βιβλιο οποτε δεν εχει χρονο" (καλα δεν ειναι κι ακριβως προσχημα, λολ) εχει σταματησει να αναφερεται στη σειρα απ την 7η σαιζον κιολας σημαδι οτι μαλλον οι αλλοι 2 τα κανανε μπαχαλο.

επισης επειδη δεν ειχα ασχοληθει ποτε με την πιθανοτητα που λεει να ειναι η Ντενερυς κορη του Ρεηγκαρ και της Λυαννα, το εψαξα λιγο στο νετ και απο καποια σχολια που βρηκα μαλλον δεν κολλανε οι χρονοι και οι τοποθεσιες για να ισχυει, δεν το εψαξα πολυ βεβαια αλλα διαβασα λιγο εδω :

https://www.quora.com/Does-the-R+L-D...have-any-merit
__________________
We re high here, forever.
Darkling is offline   Reply With Quote
Old 14-05-2019   #5969
DCS7
Πεντάδα
 
DCS7's Avatar
 
Join Date: May 2012
Posts: 5,255
Liked: 7,466
Likes: 17,849
Default

Δεν ειπα οτι τσακώθηκαν στην δευτερη σεζον. Ειπα μετα την δευτερη, δλδ ουσιαστικα απο την τριτη. Καποια στιγμη τουλαχιστον. Αυτή είναι η εκτιμηση μου. Και βασίζομαι περισσοτερο στο οτι ο ιδιος ο Μάρτιν δεν εχει δει απο την 5η σεζον και μετα την σειρα. Δεν θεωρω οτι υπήρξε ενας καυγάς αλλα περισσοτερο διαφωνίες που σταδιακα οδήγησαν στην αποχώρηση του. Εκτιμήσεις ειναι περισότερο με βαση το σεναριο της σειράς. Φαινεται που θα διαφωνούσε ο Μάρτιν. Τες ΠΑ. Επισης ο Μάρτιν δεν ειναι κανενας τυχαίος σε οτι αφορα την τηλεόραση , εχει γραψει πολλα επεισόδια του twilight zone καθως και το "η πεντάμορφη και το τέρας " early 90. Δεν ειναι κανενας γκιγκ τυπος γεροπαραξενος και αδαής πανω στην τηλεοραση, αντιθετα την ξερει καλυτερα απο τους παραγωγούς DnD που το πιο σημαντικό τους κατόρθωμα μεχρι το got ηταν οτι βίασαν τους X-men και τον deadpool στο X-men origins. Αν ηταν να επιλέξει μεταξυ βιβλίων και TV δεν θα επέλεγε TV σιγα μην αποκάλυπτε την πραγματικη ιστορία στους καθυστερημένους.

A για το τι έγινε στο tower of joy... με καλύπτει αυτό το βιντεο:

https://www.youtube.com/watch?v=m-u2gUM4Vvc



https://www.youtube.com/watch?v=olUOUdlNvyg



https://www.youtube.com/watch?v=CXGBP4SVwcc


αν εχεις όρεξη δες τα. Νομίζω ότι ο τύπος όπως έχει ενα πόντ
__________________
wherever law ends, tyranny begins

Last edited by DCS7; 14-05-2019 at 01:47.
DCS7 is offline   Reply With Quote
Old 14-05-2019   #5970
stefanos
Πεντάδα
 
stefanos's Avatar
 
Join Date: Feb 2010
Posts: 3,961
Liked: 19,341
Likes: 12,226
Default

__________________
Θρύλος μέχρι του γκρεμού το χείλος
stefanos is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to stefanos For This Useful Post:
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +3. The time now is 00:14.
 


Design by: vBulletin Skins Zone
Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.