Γενικα & Διαφορα

[BigTarp]

Originally Posted by krataios75

με την ιδια λογικη και οι αριστεροι συνενοχοι ειναι ,γιατι επιχαιρουν σε δολοφονιες οσων θεωρουν αντιθετους ή ταξικους εχθρους. Δεν βρισκει κανεις ακρη ευκολα μ'αυτα.

Έμμεσα, έθεσες το θέμα στη σωστή του βάση, κάνοντας σύγκριση του τυπικά νόμιμου κόμματος της ΧΑ με τις παράνομες τρομοκρατικές οργανώσεις. Έχουν ακριβώς τον ίδιο τρόπο δράσης και γι' αυτό πρέπει να τύχουν της ίδιας αντιμετώπισης από τη δικαιοσύνη. Στο θέμα της της συνενοχής κάνεις ένα πολύ σημαντικό λάθος. Συγχέεις την έμπρακτη υποστήριξη των φίλων της ΧΑ μέσω της ψήφου τους σ' αυτήν στις εκλογές, με απλές δηλώσεις αγανάκτησης της στιγμής του τύπου "καλά του κάνανε του πούστη" που μπορεί να κάνει ο καθένας και που όμως δεν έχουν καμία επιρροή στην πραγματική πολιτική ζωή αφού δεν μεταφράζονται σε καμία περίπτωση σε χειροπιαστή πολιτική δύναμη και προνόμια για τους δράστες των τρομοκρατικών οργανώσεων και ούτε υπάρχει αυτή η απαίτηση από την πλευρά της κοινωνίας, ούτε καν από την πλειονότητα του κόσμου που πρόσκειται στην αριστερά. Δηλαδή από τη μια έχουμε έμπρακτη υποστήριξη μέσω της ψήφου, ενώ από την άλλη μια έωλη ανοχή στηριζόμενη σε λόγια του αέρα. Υπάρχει διαφορά όπως και να το κάνουμε.

[kristensen7]

Καλυτερα δειτε τις μετακινησεις μεταξυ κοματων στις εκλογες.
Η μητρα αυτων των φαινομενων ειναι η αποτυχια των θεσμων στην Ελλαδα.

Στην πλατεια συνταγματος αυτοι που φωναζαν να καει, να καει το @@@@ η βουλη, δεν ηταν τοτε ολοι με ενα κομμα. Απο εκει προεκυψαν όμως παρα πολλοι που πηγαν στη ΧΑ.

Ανθρωποι που φυσικα ψηφιζαν σε ποσοστο 80%+ ΠΑΣΟΚ και ΝΔ για 30 χρονια.

[krataios75]

Originally Posted by BigTarp

Έμμεσα, έθεσες το θέμα στη σωστή του βάση, κάνοντας σύγκριση του τυπικά νόμιμου κόμματος της ΧΑ με τις παράνομες τρομοκρατικές οργανώσεις. Έχουν ακριβώς τον ίδιο τρόπο δράσης και γι' αυτό πρέπει να τύχουν της ίδιας αντιμετώπισης από τη δικαιοσύνη. Στο θέμα της της συνενοχής κάνεις ένα πολύ σημαντικό λάθος. Συγχέεις την έμπρακτη υποστήριξη των φίλων της ΧΑ μέσω της ψήφου τους σ' αυτήν στις εκλογές, με απλές δηλώσεις αγανάκτησης της στιγμής του τύπου "καλά του κάνανε του πούστη" που μπορεί να κάνει ο καθένας και που όμως δεν έχουν καμία επιρροή στην πραγματική πολιτική ζωή αφού δεν μεταφράζονται σε καμία περίπτωση σε χειροπιαστή πολιτική δύναμη και προνόμια για τους δράστες των τρομοκρατικών οργανώσεων και ούτε υπάρχει αυτή η απαίτηση από την πλευρά της κοινωνίας, ούτε καν από την πλειονότητα του κόσμου που πρόσκειται στην αριστερά. Δηλαδή από τη μια έχουμε έμπρακτη υποστήριξη μέσω της ψήφου, ενώ από την άλλη μια έωλη ανοχή στηριζόμενη σε λόγια του αέρα. Υπάρχει διαφορά όπως και να το κάνουμε.

θα ειχες απολυτο δικιο αν ο γιος του προεδρου της βουλης δεν ειχε καταδικαστει για ληστειες με πολιτικο κινητρο ,τα παιδια του Κουρακη δεν ειχαν συλληφει σε επεισοδια,ο Μαργαριτης δεν εδινε οδηγιες σε οσους εκαιγαν την Αθηνα το 2008 καθως και αλλα παραδειγματα που ενω καποιοι τα ονομαζουν πολιτικο ακτιβισμο δεν προκειται τιποτα αλλο για φασισμο εξ αριστερων ορμωμενο. Για να αποφυγουμε εντελως την Χρυση Αυγη ,που αποτελει το ευκολο αναθεμα για αλλους , αναλογα φαινομενα ειχαν εμφανιστει και με τον Μανωλοπουλο στην Ν.Δημοκρατια που εμφανιζοταν να πυροβολει στην κηδεια του δικτατορα Παπαδοπουλου,τους Κενταυρους και τον θανατο/δολοφονια του Τεμπονερα και αλλους.

[Darkling]

Originally Posted by D.Rivers

Με αυτή τη λογική ένας ακροδεξιός ή ακροαριστερός moderator σε ένα φόρουμ θα κάνει ό,τι θέλει;

δεν εχουμε τετοιους.

[BigTarp]

Originally Posted by krataios75

θα ειχες απολυτο δικιο αν ο γιος του προεδρου της βουλης δεν ειχε καταδικαστει για ληστειες με πολιτικο κινητρο ,τα παιδια του Κουρακη δεν ειχαν συλληφει σε επεισοδια,ο Μαργαριτης δεν εδινε οδηγιες σε οσους εκαιγαν την Αθηνα το 2008 καθως και αλλα παραδειγματα που ενω καποιοι τα ονομαζουν πολιτικο ακτιβισμο δεν προκειται τιποτα αλλο για φασισμο εξ αριστερων ορμωμενο. Για να αποφυγουμε εντελως την Χρυση Αυγη ,που αποτελει το ευκολο αναθεμα για αλλους , αναλογα φαινομενα ειχαν εμφανιστει και με τον Μανωλοπουλο στην Ν.Δημοκρατια που εμφανιζοταν να πυροβολει στην κηδεια του δικτατορα Παπαδοπουλου,τους Κενταυρους και τον θανατο/δολοφονια του Τεμπονερα και αλλους.

Εδώ κάνεις ένα μεθοδολογικό λάθος. Εισάγεις στη συζήτηση την έννοια της οικογενειακής ευθύνης ώστε μέσω αυτής, γενικεύοντας να στηρίξεις τη θέση ότι η βία είναι εγγενές χαρακτηριστικό της πολιτικής δραστηριότητας κάποιων μελών του ΣΥΡΙΖΑ οπότε μέσω αυτών και του ίδιου του ΣΥΡΙΖΑ. Δεν υπάρχει λογική συνάφεια σ' αυτό και κυρίως δεν προκύπτει από κάπου ότι η βία που αποδίδεται σε όλοκληρο τον κομματικό μηχανισμό επιβραβεύεται με κάποιο τρόπο από το εκλογικό σώμα. Δηλαδή έχουμε να κάνουμε με μια σειρά λογικών αλμάτων. Ο μόνος σωστός τρόπος για να αποδειχτεί μια τέτοια μομφή είναι να δούμε αν η δράση κομμάτων σαν τον ΣΥΡΙΖΑ ή τη ΝΔ (αφού χρησιμοποίησες και το παράδειγμα των Μανωλόπουλου/Καλαμπόκα) χρησιμοποιούν προγραμματισμένα και με συνέπεια τις ίδιες τακτικές ακτιβισμού που εφάρμοσε η ΧΑ στο διάστημα που έγινε κοινοβουλευτικό κόμμα. Και επιπλέον να το έχουν κάνει αυτό με τη συμμετοχή -στα δρώμενα- πρωτοκλασάτων μελών τους, ώστε να μην υπάρχει καμία αμφιβολία ότι η βίαιη δράση στους δρόμους και τις γειτονιές είναι επίσημη τακτική πολιτικής δράσης για τα συγκεκριμένα κόμματα. Πέρα από τα παραδείγματα που ανέφερες και τα οποία είτε αποτελούν εξαιρέσεις, θλιβερές περιπτώσεις μεν αλλά εξαιρέσεις, είτε δεν εμπίπτουν στην κατηγορία (οικογενειακή ευθύνη) δεν προκύπτει από πουθενά ότι ισχύει κάτι τέτοιο. Η αλήθεια είναι ότι δεν υπάρχουν γεγονότα για να στηρίξουν αυτή τη θέση για κανένα κόμμα που εκπροσωπείται αυτή τη στιγμή στη Βουλή εκτός της ΧΑ.

[DCS7]

Μεταφέρετε ρε παιδιά το τοπίκ έχει ξεφύγει πολύ η συζήτηση. Όχι τπτ άλλο αλλά χάνονται τα ποστ για Καρυπίδη και είναι κριμας το παιδί τόσο ξύλο έφαγε στο Καραϊσκάκις ο αγωνιστής κατά του μαρινακισμου

[Serco]

Ο Μαργαρίτης που έδινε οδηγίες σε όσους έκαιγαν την Αθήνα το 2008 ποιος είναι;

[krataios75]

πρωην βουλευτης του συριζα ,καραφλομουστακος με ενωτιο

[Serco]

Τον Θοδωρο Μαργαρίτη λες; χαχαχαχα πιο πιθανο να εκαιγε καδους ο Κυριακος Μητσοτακης παρα να είχε συντονιστικο ρολο σε μπαχαλα αυτος που λες.

Επισης δεν καταφερε ποτε να γινει βουλευτης.

[Darkling]

θα γινει μια μεταφορα στο Γενικα και Διαφορα, εντος ολιγου μολις η Διαχειριστικη Ομαδα προβει σε απαραιτητες τεχνικες εργασιες επι τουτου.



(μολις βρω πως γινεται η το κανει καποιος αλλος δηλαδη)